Exista Dumnezeu?

el este in toate cele lumesti si nelumesti...
in aer, in apa , in pamant, in univers ,......pretutindeni si pe vecie !
chiar el te-a pus sa pui aceasta intrebare.....fara ca tu sa-ti dai seama.
Ai pus intrebarea,...deci,...Dumnezeu exista !!!

totul are o explicatie stiintifica..daca ploua,ninge,tuna etc e o explicatie stiintifica,nu k dumnezeu vrea asa..daca iti zici rugaciunile in fiecare seara si mergi la biserica duminica si ceri ajutor din ceruri sigur nu se va intampla asa cum ai vrea..totul depinde de tine,de cum incerci tu sa iti rezolvi problemele si sa iti conduci viata..nu dumnezeu iti manevreaza viata,ci tu ti-o faci asa cum vrei ..nu ti se intampla nimic pt k iti e scris asa ,ci pt k tu faci sa fie asa! doar gandeste-te la toate povestiile din biblie..pt mine e doar o carte de aventuri cu povestioare din care mai inveti cate ceva..insa nu o vad k fiind ceva real..parerea mea: nu exista dumnezeu..de cate ori nu te-ai rugar pt ceva si nu s-a intamplat? sub scuza k "dumnezeu crede k e mai bine asa" sau k "nu era bine ceea ce ti-ai dorit"...
o colega de clasa a murit de leucemie la 13 ani..de ce?? parintii ei nu au dus-o la medic spunand k o vindeca prin rugaciuni..ei bine fata a murit din cauza asta....prea multa credinta strica...

pai trebuie sa ne gandim un pic....am citit ce a zis denisa si ma intristeaza....intr-adevar tot ceea ce se intampla e in functie de ce facem si da din pacate multi oameni mor din cauza leucemiei si a altor boli necrutatoare.....acolo a fost vina parintilor ca nau facut NIMIC....este o vorba ''nu este rusinos sa nu poti,ci sa nu incerci''......Dumnezeu are cai misterioase neintelese de noi oamenii......El isi asuma rolul de parinte de asi lasa copii(noi) sa invatam din greselile noastre...de multe ori noi dam vina pe El dar nu este drept....sunt multi oameni care fac bine in viata asta....dar si mai multi sunt cei ce distrug....de aceea trebuie sa nu uitam ca binele exista in toti....trebuie numai sa incercam.....toate bolile si nenoocirile de pe Pamant sunt rezultatul a mii de ani de rautate....eu cred ca Dumnezeu nu vrea ca nimeni sa moara si nu el este adevaratul ''dusman''..ci NOI

Da

tu existi?crezi ca ceva atat de minunat ca tine, cum probabil multi vad ca esti, e pur o intamplare?Daca toate au o explicatie logica, cum am citit anterior, parere cu care sunt si eu de acord,in curand vom gasi o logica in existenta lui Dumnezeu.Nici bunatatea nu se vede, sau ura, dar noi stim ca exista, pentru ca se manifesta zilnic.Dumnezeu se manifesta zilnic cel putin prin milioanele de copii care se nasc.

copii se nasc din cauza barbatului si a femeii in urma actului sexual ca doar nu dumnezeu pune bagheta magica deasupra unei femei si gata s-a nascut un copil...

Dan are perfecta dreptate! Nu Dumnezeu e cauza relelor din lume, si cine a citit Biblia, stie ce vorbesc! Problema e ca foarte putine persoane stiu ce precizari apar in Biblie!
Ideea de baza este relativ simpla: Dumnezeu ne-a creat perfecti... Primii oameni, Adam si Eva, au avut o viata perfecta. Nu au apreciat acest lucru, si au devenit imperfecti. Adica, supusi bolilor si, in final, mortii. Practic, moartea este pretul platit pentru neascultarea fata de Dumnezeu. Iar noi, toti, am mostenit aceasta imperfectiune a primilor oameni. Din momentul in care primii doi oameni au pacatuit, lumea aceasta a inceput sa fie condusa de Satan/Diavolul! Aici apare o mare problema,foarte clar precizata in Biblie!! Putina lume stie ca Biblia precizeaza clar ca aceasta lume este supusa raului, si condusa de fortele raului! Cine se indoieste, poate citi versete clare: Ioan 12:31; 14:30; 16:11.
Asadar, nu Dumnezeu e sursa raului din lume,ci noi, oamenii, care nu am ascultat de la inceput porunca divina.

Nu

denisa, si eu sunt de acord ca prea nulta credinta duce la fanatism,nu sut de acord cu multe lucruri care tin mai degraba de traditie decat de credinta, dar in sufletul tau, trebuie sa pastrezi un loc, cat de mic pentru o speranta, un vis, o dorinta. poti sa-i spui acelei dorinte,dumnezeu.El nu e asa cum au spus oamenii ca e, eu cred ca e un sentiment, nicidecum o entitate.sentimentul de bunatate si liniste e el.daca iti doresti pace si linite, ti-l doresti deja pe el.

pt mine nu conteaza daca exista sau nu..in plus..ceva ce am uitat sa zic: ma scarbeste mai ales chestia cu religiile..la unii e pacat sa crezi in icoane,la altii e pacat sa nu crezi in icoane..unii isi fac cruce ,altii nu..da ce-i asta? zici k sunt n-shpe dumnezei

da, in asta sunt de acord cu tine.lucrurile astea ne separa unul de celalalt, in loc sa ne uneasca, pt ca suntem in acelasi ... cu totii.

draga Denisa ...am citit raspunsul tau pe acest topic si trebuie sa-ti atarg atentia ca acele persoane care altii le considera ca se roaga la icoane este intu totul gresit..cei ce se roaga in fata unei icone ..se roaga la sfantul care il reprezinta in acea icoana...pt ca dupa cum stim din scriptura e interzis sa te rog la idoli sau icoane sculptate.
Cand ne rugam la o anumita icona spunem de ex. (sf.arhanghel mihail) si nu sf.icoana

draga denisa ai zis ca prea multa credinta strica :) , dar cine are asa de multa credinta incat sa ii strice? sa ai credinta nu inseamna sa citesti 100 de rugaciuni intr-o zi, ci pur si simplu sa spui ce simti cu adevarat, credinta se bazeaza pe respectarea poruncilor( aici iti arati dragostea ta fata de Dumnezeu) asta inseamna credinta cat rabi tu pt Dumnezeu, iar daca ar fi dupa putea noastra noi nu am face nimic, caci toate lucrurile de pe acest Pamant si nu numai toate stau in mila Lui Dumnezeu. zice Dumnezeu: "si firele din capul vostru va sunt numarate" asta ne arata grija Lui Dumnezeu fata de noi,poate acuma nu iti dai seama ce vreau sa spun dar pe viitor poate ai sa intelegi. si toate faptele bune sa nu le faci din obligatie ci din suflet caci daca le faci din obligatie nu ai nici o valoare. daca pe Dumnezeu nu Il vezi asta nu inseamna ca nu exista
El este printre noi si face minuni zi de zi, trebuie sa le traiesti sa le simti acestea sunt cateva clipe iar la cate rele sunt acum in lume daca nu ar exista Dumnezeu am fi morti de mult. daca fericirea ar fi pe Pamant noi am trai o vesnicie aici, dar Pamantul ete Valea plangerii, iar fericirea nu este aici.

draga denisa ai zis ca prea multa credinta strica :) , dar cine are asa de multa credinta incat sa ii strice? sa ai credinta nu inseamna sa citesti 100 de rugaciuni intr-o zi, ci pur si simplu sa spui ce simti cu adevarat, credinta se bazeaza pe respectarea poruncilor( aici iti arati dragostea ta fata de Dumnezeu) asta inseamna credinta cat rabi tu pt Dumnezeu, iar daca ar fi dupa putea noastra noi nu am face nimic, caci toate lucrurile de pe acest Pamant si nu numai toate stau in mila Lui Dumnezeu. zice Dumnezeu: "si firele din capul vostru va sunt numarate" asta ne arata grija Lui Dumnezeu fata de noi,poate acuma nu iti dai seama ce vreau sa spun dar pe viitor poate ai sa intelegi. si toate faptele bune sa nu le faci din obligatie ci din suflet caci daca le faci din obligatie nu ai nici o valoare. daca pe Dumnezeu nu Il vezi asta nu inseamna ca nu exista
El este printre noi si face minuni zi de zi, trebuie sa le traiesti sa le simti acestea sunt cateva clipe iar la cate rele sunt acum in lume daca nu ar exista Dumnezeu am fi morti de mult. daca fericirea ar fi pe Pamant noi am trai o vesnicie aici, dar Pamantul ete Valea plangerii, iar fericirea nu este aici.

draga denisa ai zis ca prea multa credinta strica :) , dar cine are asa de multa credinta incat sa ii strice? sa ai credinta nu inseamna sa citesti 100 de rugaciuni intr-o zi, ci pur si simplu sa spui ce simti cu adevarat, credinta se bazeaza pe respectarea poruncilor( aici iti arati dragostea ta fata de Dumnezeu) asta inseamna credinta cat rabi tu pt Dumnezeu, iar daca ar fi dupa putea noastra noi nu am face nimic, caci toate lucrurile de pe acest Pamant si nu numai toate stau in mila Lui Dumnezeu. zice Dumnezeu: "si firele din capul vostru va sunt numarate" asta ne arata grija Lui Dumnezeu fata de noi,poate acuma nu iti dai seama ce vreau sa spun dar pe viitor poate ai sa intelegi. si toate faptele bune sa nu le faci din obligatie ci din suflet caci daca le faci din obligatie nu ai nici o valoare. daca pe Dumnezeu nu Il vezi asta nu inseamna ca nu exista
El este printre noi si face minuni zi de zi, trebuie sa le traiesti sa le simti acestea sunt cateva clipe iar la cate rele sunt acum in lume daca nu ar exista Dumnezeu am fi morti de mult. daca fericirea ar fi pe Pamant noi am trai o vesnicie aici,, iar fericirea nu este aici.

daca nu exista Dumnezeu nu ar mai avea nici un rost viata aceata, care i-ar fi rostu( sa bei sa manci, sa dormi,) toate duc la nebunie, iar adevarata intelepciune este numai de la Dumnezeu, iar cei care nu cred in Dumnezeu in cine credeti? sau ce rost are viata pt voi?

dumnezeu exista intr/un fel sau altul!dar mai este si vb aceeadaca anumite lucruri rele se intimpla,se intimpla nu pt ca nu ar exista d/zeu ci pt ca noi,oamenii,le facem sa fie asa.

da, exista cu adevarat,am simti intodeauna

Si daca dragoste nu e,nimik nu e...spune un vers ce nu imi aoartu=ine,dar el contine o mare realitate!!!Daca Dumnezeu nu ar exista ,noi nu am fi capabili sa iubim,noi nu am avea momente de fericire,de bucurie,de dragoste,de armonie,de tandrete,de placere...ci doar dorinta de a face raul,de ura pt toti...Nu se poate sa nu privesti vastul circuit al stelelor,si sa spui ca toate merg singure si ca nu exista Dumnezeu...inseamna ca nu le-ai studiat....In Biblie scrie despre constelatia Oreon,ca ar fi locul unde Dumnezeu isi are tronul...(interesant de atatia miii de ani si in toate zonele lumii aceasta constelatie,ca si altele se numesc tot asa,numai noi oamenii ne-am schimbat intre timp),si dupa revolutie am auzit un interviu cu un astronaut,care zicea despre el ca a fost un ateu convins,pana cand de curand printr-o luneta,a vazut pe Oreon, un tron imens,ingeri si niste frumuseti pe care nu le poate descrie in cuvinte,dar el este convins ca a vazut putin din imparatia lui Dumnezeu...Atentie mare...Dumnezeu afirma in Biblie,ca Fiul Sau,Isus Hristos va reveni...si ca pamantul se va finaliza...pana in prezent s-au implinit toate cele despre care scrie in Biblie si cam traim vremuri mai mult decat finale,cred ca nu mai este timp sa ne mai intrebam acum daca Dumnezeu exista?,ci mai bine sa ne intrebam ce sa facem ca sa fim mantuiti si sa putem trai vesnic in imparatia Sa?
Denisa,tu ai o problema destul de mare...esti cam dezamagita de multe lucruri...si persoane,dar te-as intreba daca Dumnezeu te-a dezamagit vreodata?

daca n-ar exista d-zeu si daca sfintii ar fi doar o inventie de-a oamenilor, de ce trupurile sf sunt ca si vii, de ce nu putrezesc, de ce nu capata miros? daca n-ar exista d-zeu si iisus de ce, de pasti, la sf inviere, cand te afli in mormantul sfant lumanarile se aprind singure?la intrebarea " de ce se aprind lumanarile singure in noaptea de inviere?" nici cei mai mari oameni de stiinta nu vor gasi un raspuns stiintific..eu una cred in d-zeu si daca o sa ma intrebe cineva de partea cui as vrea sa fiu: de partea Lui d-zeu, sau de partea diavolului... cu siguranta as alege DUMNEZEU!!! nu uitati, avem dovezi ca dumnezeu exista si ca nu-i doar o inventie....cum au aparut oamenii??voi chiar credeti ca s-au format din mainuta?! daca s-ar fi format din maimuta, de ce acum, nu sunt maimute care se dezv pana se fac oameni?!?

daca n-ar exista d-zeu si daca sfintii ar fi doar o inventie de-a oamenilor, de ce trupurile sf sunt ca si vii, de ce nu putrezesc, de ce nu capata miros? daca n-ar exista d-zeu si iisus de ce, de pasti, la sf inviere, cand te afli in mormantul sfant lumanarile se aprind singure?la intrebarea " de ce se aprind lumanarile singure in noaptea de inviere?" nici cei mai mari oameni de stiinta nu vor gasi un raspuns stiintific..eu una cred in d-zeu si daca o sa ma intrebe cineva de partea cui as vrea sa fiu: de partea Lui d-zeu, sau de partea diavolului... cu siguranta as alege DUMNEZEU!!! nu uitati, avem dovezi ca dumnezeu exista si ca nu-i doar o inventie....cum au aparut oamenii??voi chiar credeti ca s-au format din mainuta?! daca s-ar fi format din maimuta, de ce acum, nu sunt maimute care se dezv pana se fac oameni?!?

whatever!!!

exista un lucru de care trebuie neaparat sa fim constienti...ori credem in Dumnezeu si suntem total de partea Lui,ori credem,sau nu credem ca exista,pe El asta nu il va deranja,dar in schimb prin atitudinea noastra vom sta de partea Diavolului...vorba cuiva...mai bine sa cred ca Dumezeu exista si ca Isus va reveni,si sa nu revina,decat sa cred o singura clipa ca nu exista si atunci sa revina Isus...

Stabilirea prioritatilor ne scuteste de confuzie....
Daca DUMNEZEU va deveni prioritatea fiecarui om, atunci "confuzia" între DA sau NU, între A FI si A NU FI - nu va mai exista.
EL (adica DUMNEZEU) - "a fost, este si va fi" !
Deci....EXISTA!!!!!!!!!!

da...cu siguranta, a-ti observat ca orice om chiar si ateu cand are un necaz spune doamne ajuta-ma...eu am auzit de multe ori..

Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.

DA ..LOGIC CA , EXISTA DUMNEZEU ..SA NU TE MAI INDOESTI NICIODATA ...SA NU TE SIMTI PROST DAR MAI DUTE SI U PE LA BISERICA

Totul are un rost si un motiv de a fi. Daca omul ar fi aparut in urma unei intamplari, atunci acea "intamplare" se cheama Dumnezeu. La fel si cu tot ce ne inconjoara. E imposibil sa obtii o opera de arta din intamplare. Si atunci cum poate Omul - cea mai perfecta opera de arta - sa fie opera intamplarii?
Universul ar fi aparut in urma unui boom, care i-a imprimat o miscare de expansiune si rotatie.
Daca intr-o cana cu apa si putin ulei, introducem un bat pe verticala si il rotim rapid, uleiul se va imprastia catre margini si vom obtine in cana un model al planetelor care se rotesc in jurul unui punct fix. Cam asa ni se explica la scoala. Intrebarea este insa: CINE a invartit "batul" ?

noah asteptati voi ziua in care veti muri..si veti vedea k nu se intampla nimic..nu te vei intalni nici cu sf petru nici cu dracu nici cu dumnezo
si daca e adevarata faza cu judecata de apoi si bla bla bla sa va amintiti de mine si sa-mi dati foc

Denisa, eu te cred - cu o conditie insa: te rog sa-mi demonstrezi.

nu am cum sa demonstrez..insa vei muri si vei vedea ;)

Retorica intrebare ! Daca iti imaginezi un Dumnezeu sfatos, batran si cu barba alba, spulberata de vant, atunci ... Daca il vezi ca o entitate ce asta la baza a ceea ce te inconjoara, deja ai o ideee mai aproape de realitate. Pentru rest va trebui sa iti raspunzi la intrebarea : sunt pregatit (a) pentru a cunoaste mai multe ? Doar daca raspunsul real este "da" vei putea intelege, fara a te impiedica de dogme si supozitii. Succes !

Chiar asa ! Nimeni nu e obligat sa creada in Dumnezeu si nimeni nu trebuie sa-L caute, daca poate trai fara raspunsul la aceasta intrebare. De multe ori cei ce se declara mari credinciosi, sunt mai farisei decat ateii. Un om corect, intelept si bun este mai aproape de Dumnezeu decat crede.
E o problema cu aceasta intrebare: de cate ori cineva se declara ateu, toata lumea ii sare in cap, incercand sa-l convinga ca greseste. Daca a fi ateu ar fi pacatul primordial si daca Dumnezeu ar fi la fel de intolerant ca si noi, ar fi vai de capul nostru.

Tu existi? Zici ca da. Eu exist? Zic si eu ca da. Atunci, Cine a facut cerul si pamantul si toate cate se afla in ele? Cine ne-a facut pe noi? Numai Dumnezeu a facut totul. Dumnezeu ne iubeste si de aceea ne rabda, ca sa ne intoarcem de la calea cea fara de Dumnezeu si sa cautam Viata cea vesnica. Citeste catehismul ortodox si vei afla mai multe. Mai bine sa-L cautam pe Dumnezeu cat inca suntem in viata aceasta trupeasca, decat sa aflam de Dumnezeu si de judecata Lui atunci cand va fi prea tarziu si sufletul va fi in lanturi. Pune inceput bun acum!

Exista cu adevarat cel cea creat cerul si pamintul.

cel care te iubsete si a murit pt tine,pe cruce ca Tu Scump Prieten sa Fi feicit si sa ai paca bucurie in suflet.

Religia nu este un fenomen vesnic si universal, ideile si conceptiile religioase nu au aparut odata cu omenirea, ci mult mai tarziu si NU au ramas aceleasi in toate timpurile.
Daca ne-am tine strict de cultura religiei si am suprima-o pe cealalta-stiintifica-(cu care este in opozitie)-, ne-am intoarce in timp cu o mie de ani in urma, am fi jucaria eresurilor, a miraculosului, a explicatiilor copilaresti ca in timpurile inflorii credintei, am cauta sa miscam masinile prin rugaciuni.

Stiinta este de maxima importanta; pe de alta parte religia - asa cum este ea predata si predicata astazi - nu mai corespunde necesitatilor noastre spirituale. Astept cu nerabdare ca oamenii de stiinta sa colaboreze cu religia, pentru ca progresul stiintific sa fie in folosul dezvoltarii spirituale a omenirii.

Miraculosul nu este niciodata copilaresc si nici ridicol, chiar daca singurul miracol pe care il mai putem intelege este gragostea. Miturile si legendele din vechime nu au fost scrise la betie..
Stiinta adevarata nu este in contradictie cu credinta, doar ca noi ne-am scufundat prea tare in materialism .

Imi amintesc de vremea adolescentei cand la fel ca si Denisa eram atee convinsa si nu credeam in Dumnezeu... la un moment dat am fost in "razboi" cu el... si EL mi-a raspuns... N-am sa scriu mai multe aici... doar atat ca din acea zi viata mea s-a "transformat" complet si de fiecare data cand mai aveam indoieli viata insasi imi dadea raspunsul...

Cititi acum aici:
http://www.everystudent.ro/a/exista.html

si daca vreti mai cititi si cartea : "Conversatii cu Dumnezeu"

Draga Denisa,Dumnezeu exista dar tu nu o sa-L gasesti niciodata pentru ca nu vrei El exista in tot ceea ce ne inconjoara caci toate sunt aler Lui.Ai vorbit mai sus despre nasterea unui copil dar ai uitat sa spui ca omul pe langa trup mai are si suflet asadar trupul se formeaza prin actul sexual dar fara suflet care vine de la Dumnezeu nu are viata deci nu poate exista.Dumnezeu nu poate fi descoperit prin stiinta ci prin credinta.Un filosof francez spunea"Daca Dumnezeu nu exista si eu cred,nu am pierdut nimic,dar daca El exista si eu nu cred oare nu am pierdut totul?"Se vede ca esti slabuta in orice domeniu asa ca nu-ti mai da cu parerea caci si psalmistul David spune"Lasati nebunii sa piara in nebunia lor"

nu exista suflet..totul vine de la creier
mi-am zis parerea si gata
nu mai vreau reply-uri

sa ierte Dumnezeu pe cei care se indoiesc de existenta lui...nu sunt profesoara de religie sau preoteasa sau mai stiu eu ce...sunt o adolescenta de 19 ani care cred cu adevart in Dumnezeu...gandeste-te cum creste un copil in burta unei femei?crezi ca ar putea creste el atat de perfect fara interventia unei forte divine???si sunt mii si mii de intrebari de genul acesta...si te sfatuiesc calduros sa citesti biblia...nu sunt povesti sf sunt lucruri intamplate cu mii de ani in urma,care au marcat sau nu viitorul.cei care nu cred in existenta LUI vor sa duca o viata cat mai linistita pe pamant fara sa-si piarda timpul cu "prostii" ca rugaciunea, postul, sarbatori etc...dar nu uita ca moartea e pt toti si dupa moarte fiecare isi primeste pedeapsa, pedeapsa care va fi mult mai mare pt cei care nu cred in EL..tocmai de aceea am inceput cu iertarea...
eu sunt crestina dar nu practicanta...adiac nu merg la biserica nu fac rugaciuni nu tin post....da!! dar IL laud mereu si imi cer iertare si ce e mai important e ca sunt constieta de urmarile comportamentului meu...si nu incerc sa acoper soarele cu un deget spunand ca nu exista Dumnezeu si dupa moarte sufletul se reincarneaza sau mai stiu eu ce... nu cred ca mai are rost sa o lungesc ..
IN CONCLUZIE DA,EXISTA DUMNEZEU SI INCEPE SA CREZI SI TU ASTA, FARA INDOIALA!!!

BRAVO ALINA dar se vede ca nu ai cu cine vb sau pe cine convinge o sa vada ea mai tarziu si apoi vom vb altfel.Imi doresc ca Denisa sa-L descopere pe Dumnezeu aici si nu pe lumea cealalta.

"La început era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu. El era la început cu Dumnezeu. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El."

Iarasidana nu are cum sa-ti demonstreze acest lucru este clar.

Asa Speranta.

DENISA se vede ca nu stii nimic asa ca las-o balta cu prostia ta.

Ce n-am cum sa demonstrez? N-am inteles.

IARASIDANA,Denisa nu are cum sa-ti demonsreze ca nu exista Dumnezeu mai citeste o data.

mah da taiati-va naibii venele si vedeti k nu mergeti in nicio lume de dincolo..sunt mandra de prostia mea nah!! k sa vezi
nu ma doare nici in cot daca exista sau nu !!
parerea mea e asta si traiesc bine mersi fericita,am tot ce imi doresc..
m-o pus azilu' sa comentez pe siteul asta 8-|
nu va fie mila de mine si nu mai sperati sa cred in ceva ce nu vad
multumesc si va rog sa nu mai puneti comentarii la adresa mea ca deja ma dispera

Aaaa. Eu zic sa o lasati in pace pe Denisa - daca e sa se lamureasca vreodata, o va face singura - daca nu, asta e. Nimeni nu poate fi lamurit cu forta :)

Denisa poti sa disperi cat vrei DUMNEZEU tot exista.si nu uita ca datorita Lui tu azi ai viata si datorita satanei tu gandesti asa.Asta numai daca crezi ca exista si satana.

si eu zic sa o lasam in pace...la urma urmei scopul e sa lamurim pe "eu" daca exista sau nu Dumnezeu si eu sper din suflet ca am rezolvat problema asta...

Scuze dar nu iteleg ALINA

denisa pacat de tine si de parintii care te-au educat , nici in vis sa nu mai spui asa ceva.
roaga-te la dumnezeu si la toti sfiintii sa te ierte si sa nu te pedepseasca pentru faptele tale.ai de toate? datorita lui ai de toate....du-te duminicile sa vezi cata lume e in biserici, toti sant nebuni si numai tu desteapta...sa te ierte dumnezeu ca esti saraca cu duhul..

ziceam ca sunt de acord sa o lasam pe denisa in pace pentru ca noi am scris aici pentru a-i raspunde la "eu", aurorul acestei intrebari, nu pentru a o lamuri pe denisa...asa cum a zis ea, si-a dat parerea si atat... si sper ca eu acum este convins ca exista Dumnezeu

bogdane esti de coma :))) cum sa cred in satana? e la fel de basm si aia :) desi imi plac povestile despre satana :)) sunt amatoare a filmelor horror si nah.. :)
sa nu va mai zic si k ascult rock k incepeti sa va luati si de muzica mea preferata si ma supar mai tare :))
toate cele bune
nu o luati in nume de rau si imi pare rau k nu suntem pe aceeasi lungime de unda..dar fiecare are dreptul la opinie
nici parintii mei nu sunt de acord cand spun k nu ma intereseaza despre religie dar asta e..
daca mai aveti cv de zis va dau idul de mess k imi scoate fire albe siteul asta
asta fiind ultimul meu mesaj va spun la revedere si toate cele bune..nu imi place sa ma cert..respect opinia voastra,ce sa spun...imi pare rau daca am jignit pe careva :) o seara placuta

Cea mai mare dorinta a diavolului este sa convinga oamenii ca el nu exista.

DENISA HABAR NU AI CE-I CU TINE DARAMITE SA MAI VB DE DUMNEZEU SAU DE DUSMANII LUI CUM AR FI SATANA SAU UNA CA TINE .PACAT!

lasati-o in pace...cine suntem noi sa o judecam??sau sa criticam??ne credem mai buni ca ea si de aceea ne permitem tot felul de comentarii..haideti sa o lasam in pace sa lasam pe altcineva sa faca treaba in locul nostru, CEL CARE SE PRICEPE SA O FACA CEL MAI BINE!!

DA BINEINTELES CA EXISTA CUM VA PUTETI IMAGINA CA LUMEA ACEASTA E FACUTA ,CU A CUI MAIN !DACA CITSTI IN BIBLIE DE LA GENESA UNDE SCRIE LA INCEPUT DUMNEZEU A FACUT CERURILE SI PAMANTUL. DECI DUMNEZEU EXISTA SI EL LA TRIMIS PE ISUS PE PAMANT PT NOI CA PRIN EL SA FIM MANTUITI SI TOT ODATA SA SE INTOARCA DUPA NOI SA NE DUCA IN SLAVILE CERESTI SI ATENTIE MARE!!!!!!! NU E MULT SI SE VA INTOARCE SI DOMNUL ISUS SA NE AJUSTE SA NE POCAIM . NUMAI BINE LA TOTI

Dumnezeu exista. Dar asta va conta sau nu pt tine in functie de motivatia pt care intrebi. Vrei demonstratii fizice ale existentei? sau pur si simplu simti nevoia de a crede ca Cineva are totul in mana, inclusiv viata ta si va face curand dreptate si ordine pe Pamant si in Univers?
Interesant este ca pt a te "apropia" de Dumnezeu ai nevoie de credinta nu de memorie. Iar credinta nu este rodul ratiunii in primul rand ci este rezultanta unei nevoi profunde a inimii. Spun asta fara a fi un sustinator al dictonului : "crede si nu cerceta", dar religia este de la un capat la altul o problema a iubirii. Cea mai mare porunca :"Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau cu toata inima ta, cu tot sufletul tau cu toata puterea ta si cu tot cugetul tau, si pe aproapele tau ca pe tine insuti." Fa asa si vei simtii cu toate puterile fiintei tale ca El exista. Incearca macar. Bafta!

CU SIGURANTA CA DUMNEZEU EXISTA SI MAI MULT DECIT ATIT EL COORDONEAZA TOATE LUCRURILE, DESI MULTI AU INCERCAT CA SA-I NEGE EXISTENTA, PINA LA URMA TOATE TEORIILE AU DAT GRES, DECI LA BAZA A TOT CEEA CE EXISTA NU STA EVOLUTIA, DAR CREATIA, SI ESTE MINUNAT SA STII CA AI FOST CREAT DUPA "CHIPUL SI ASEMANAREA LUI DUMNEZEU" SI NU ESTI PROVENIT DINTR-O MAIMUTA. DUMNEZEU SA TE BINECUVINTEZE SI SA TE LUMINEZE

Cunosteai aceste intamplari ? In ceea ce ma priveste, nu le cunoscusem. Moartea este un lucru sigur, insa Biblia vorbeste si despre moartea finala ! Te rog sa reflectezi la acestea..... Citeste pana la sfarsit.. Scrie in Biblie (Galateni 6:7): 'Sa nu va lasati inselati; sa nu radeti de Domnul: caci ce a semanat omul, aceea va si culege. Iata povestea catorva barbati si femei care L-au luat in ras pe Domnul: John Lennon (Cantaret): Cu cativa ani inainte de a muri, intr-un interviu pentru o revista americana, el a declarat: 'Crestinatatea va lua sfarsit, va disparea. Nu este nevoie sa imi sustin aceasta idee. Sunt sigur. Nu am ce spune despre Iisus, insa cei ce-L urmau erau oameni prea simpli, astazi noi suntem mai cunoscuti decat El' (1966). Lennon, dupa ce a declarat ca membrii formatiei Beatles erau mai cunoscuti decat Iisus Christos, a fost impuscat de sase ori. Tancredo Neves (Presedinte al Braziliei ): In timpul campaniei prezidentiale, acesta a declarat ca, daca ar obtine 500.000 de voturi din partea partidului sau, nici Dumnezeu nu l-ar mai putea indeparta de la Presedintie. Bineinteles, a obitnut voturile, insa s-a imbolnavit cu o zi inainte de a deveni presedinte, apoi a murit. Cazuza (Compozitor, cantaret si poet bi-sexual): In timpul unui spectacol in Canecio ( Rio de Janeiro ), in timp ce isi fuma tigarea, a pufait fumul in aer si a spus: 'Doamne, asta e pentru tine.' A murit la varsta de 32 de ani, de CANCER pulmonar, intr-un fel groaznic. Cel care a construit Vasul Titanic Dupa ce s-a incheiat construirea Vasului Titanic, un reporter l-a intrebat cat de sigur era Vasul. El a raspuns cu un ton ironic: 'Nici chiar Dumnezeu nu il poate scufunda' Cred ca stiti cu totii ce a urmat Marilyn M A fost vizitata de Billy Graham, in timpul unei reprezentatii a unui spectacol. Acesta a declarat ca Spiritul Lui Dumnezeu l-a trimis sa ii predice. Dupa ce a ascultat ceea ce a avea de spus Predicatorul, ea a replicat: 'N-am nevoie de Iisus al tau'. O saptamana mai tarziu, a fost gasita moarta, in apartamentul ei. Bon Scott (Cantaret) Fostul vocalist al formatiei AC/DC. Intr-un cantec din 1979, el spunea: 'Nu ma opriti: ma indrept pe drumul meu, pe drumul care duce in infern'. Pe 19 februarie 1980, Bon Scott a fost gasit mort, inecat cu propria voma. Campinas (in 2005) In Campinas, Brazilia, un grup de prieteni, beti, au luat, in drum, o alta prietena.... Mama a insotit-o pana la masina si, ingrijorata de starea in care se aflau prietenii ei, i-a spus, tinand-o de mana pe fata care se asezase in masina: 'Fiica mea, mergi cu Dumnezeu si fie ca El sa te apere.' Aceasta a raspuns: 'Poate doar daca El (Dumnezeu) merge in portbagaj, pentru ca aici, inauntru, ....e deja plin. ' Peste cateva ore, a sosit vestea ca tinerii au fost implicati intr-un accident mortal, toti au murit, masina era de nerecunoscut, nu se mai putea spune ce tip de masina fusese, insa, in mod surprinzator, portbagajul era intact. Politia a declarat ca nu vedea in ce mod a putut ramane intact portbagajul. Spre surprinderea lor, in portbagaj, au gasit un carton de oua, iar ouale erau toate intregi. Christine Hewitt (ziarista si redactora de emisiuni de divertisment din Jamaica) a declarat ca Biblia (Cuvantul lui Dumnezeu) este cea mai proasta carte scrisa vreodata. In iunie 2006 a fost gasita arsa in masina proprie. Multi alti oameni importanti au uitat ca nu exista nici un alt nume caruia sa i se fi acordat atata autoritate, precum numele lui Iisus. Multi dintre acestia au murit, numai Isus a murit si a inviat si este viu. 'Iisus' PS: daca ar fi fost o gluma, ai fi trims-o tuturor. Ai curajul sa trimiti acest mesaj ? Eu mi-am indeplinit menirea, a spus Iisus 'daca iti este rusine cu mine, si mie imi va fi rusine cu tine in fata Tatalui meu.' Tu esti prietenul nr 8 caruia i-am trimis mesajul in 8 secunde. Eu nu voi intrerupe lantul ! Mi s-a spus ca acest lucru functioneaza !!!! Episcopul T.D. Jakes 'Rugaciunea de 8 secunde.' Repetati aceasta rugaciune si veti vedea cum raspunde Domnul ! 'Doamne, Te iubesc si am nevoie de Tine, vino in inima mea, binecuvanteaza-ma, binecuvanteaza-mi familia, pe prieteni, binecuvanteaza-mi casa si prietenii, in numele Lui Iisus. Amin.'

o povestire pentru denisa


La un dineu, se gasea, printre musafiri, si un ateu - om rau, lipsit de credinta - care l-a intrebat la un moment dat pe crestinul de alaturi.
- De unde stii tu ca Dumnezeu te-a iertat pentru pacatele tale sau ca iti asculta rugaciunile, cand, de fapt, nu vezi nimic din toate acestea ?
- Dar tu, il intreba la randul sau crestinul, de unde stii daca este zahar in ceaiul pe care il bei acum
- Cum de unde ? Simt gustul zaharului.
- Deci stii ca este zahar in ceaiul tau, chiar daca nu-l vezi. E, tot asa simt si eu dragostea lui Dumnezeu in inima mea. Sufletul meu ingreunat de pacate se simte izbavit prin puterea Sfantului Duh. Sfanta Liturghie, Sfanta Spovedanie, rugaciunile imi inalta sufletul ce nu-si gaseste linistea decat la Dumnezeu.
dragostea nu o vezi cu ochii trupului, ci cu ochii sufletului.
"Cand am ajuns la iubire, am ajuns la Dumnezeu." AMIN..

Sigur ca exista! E pretutindeni in jurul tau! In fiecare om exista o particica din Dumnezeu, chiar daca il consideri rau, si-n el exista Dumnezeu, dar omul nu-l lasa sa se vada, nu vrea sa stie de El, il renega si contesta. Si-n miscarile naturii tot Dumnezeu sta ascuns, dar mai plenar poti sa-L simti atunci cand il cauti in Tine. Intalnirea cu Dumnezeu este insa o intalnire unde te duci singur.
Hanico

Foarte frumos raspuns Hanico! Simplu, fara citate kilometrice si plin de bun simt.

Denisa,m-ar interesa adresa ta de mess,cred ca am avea multe de discutat....insa ininte de toate vreau sa iti spun un lucru,despre starea omului in moarte,unde intr-adevar nu ai sa intalnesti pe nici unu din cei enumerati de tine,caci moartea e un somn,si doar la inviere se va iontampla sa primesti rasplata pt tot...la revenirea lui Isus se va trage linie si se vor incheia toate socotelile.Deci abia dupa invierea ta sa te astepti...daca vrei putem povesti mai multe pe mess,daca esti interesata,caci mie mi se pare ca tu nu stii unele lucruri elementare...una vreau sa strig in gura mare,ca sa ma auda toti!!!!ISUS VINE MAI CURAND DECAT SE PARE !!!!!si noi se pare ca suntem cam varza.....

Denisa,m-ar interesa adresa ta de mess,cred ca am avea multe de discutat....insa ininte de toate vreau sa iti spun un lucru,despre starea omului in moarte,unde intr-adevar nu ai sa intalnesti pe nici unu din cei enumerati de tine,caci moartea e un somn,si doar la inviere se va iontampla sa primesti rasplata pt tot...la revenirea lui Isus se va trage linie si se vor incheia toate socotelile.Deci abia dupa invierea ta sa te astepti...daca vrei putem povesti mai multe pe mess,daca esti interesata,caci mie mi se pare ca tu nu stii unele lucruri elementare...una vreau sa strig in gura mare,ca sa ma auda toti!!!!ISUS VINE MAI CURAND DECAT SE PARE !!!!!si noi se pare ca suntem cam varza.....

Din spusele ELENEI, rezulta ca Dumnezeu este razbunator si ca ne i-a mama dracu daca ne impotrivim sau daca il luam la misto, asa ca de frica sau nu suntem obligati sa credem in el ca altfel...

denny_sdl

Mah Dumnezeu exista, ce plm... da' e duhu' din lampa ca sa iti indeplineasca dorinte daca te rogi la el ce draq.

Nu-s un om religios, nu ma duc la Biserica sau alte d-alea...

Intrebarea era simpla:"Exista Dumnezeu?".N-a intrebat daca crezi, si dece ar fii bine sau rau sa crezi etc...

Nu tre acu sa va injurati k, care nu crede sau crede in El.

Fiecare crede ce vrea, si e liber sa faca asta.

Eu sunt convins ca exista, desi nu-s de acord cu o gramada de chestii scrise in Biblie.

Plus ca vine intrebarea:"Cum a aparut omu?"
R: Pai, din evolutia mamiferelor etc...
Q: Da' mamiferele de unde au aparut?
R: Evolutia de la aparitia Pamantului etc....
Q: Pamantu de unde a aparut?
.........
.........
Q: Da' stelele, planetele de unde au aparut?
R: Din gaze, roci care pluteau prin Univers?
Q: Da' alea de unde au aparut, Universu de cand e?
R: De la Big Bang.
Q: Si Big Bang de unde a aparut?

Si tot asa se pot pune intrebari nelimitate, deci nu vom afla niciodata de unde a inceput intr-adevar totu'.

Prin urmare suntem tentati sa credem, unii dintre noi, ca o forta nevazuta, fie Dumnezeu, fie Allah, fie cine stie ce entitate fara de inceput si sfarsit a creat toate astea.

Pana desigur vor aparea alte teorii stiintifice, si iara se vor pune alte intrebari care n-au raspuns clar si chestia se repeta :D

Plus ca religia tre' sa aiba o samanta de adevar daca a existat de nush cat timp pana acu:P

Deci DA exista Dumnezeu.

Am citit cu interes opinia fiecaruia,interesant!
Eu vreau sa cred ca exista Dumnezeu,ca este bun si bland,ca ne iubeste si ca El nu vrea moartea pacatosului ci vrea ca el sa isi schimbe atitudinea si sa creada in El.
Mai sunt convinsa ca Dumnezeu este un tata iubitor ,iar daca se intampla sa murim este pentru ca OMUL si-a batut joc de creatia lui Dumnezeu si mai cred ca TOTUL ARE O LIMITA.Rabdarea lui Dumnezeu are o limita dar rautatea zilelor noastre nu are limite:distrugem tot ce atingem,noi oamenii...Imi doresc din tot sufletul ca Dumnezeu sa aiba mila de omenire si mai stiu ca imi dau lacrimile gandindu-ma ca in acest moment noi filozofam in timp ce atatia semeni sufera de boli,inundatii,canicula,foamete,razboi.
Va doresc o seara frumoasa!

mara... Dumnezeu fiind "limit-less" prin definitie cum draq sa aiba rabdare limitata:))

mara, bun acum si daca plangi ca te gandesti k sufera toti aia de boli, inundatii etc ce rezolvi?..n-a zis nimeni sa fii indiferenta, da' lacrimile nu-i ajuta, si t amagesti si tu degeaba

Eu cred ca EXISTA DUMNEZEU -un Dumnezeu bun si sper ca necazurile sa se diminueze nu sa ia amploare...iar fara interventia Lui,consider ca nu e posibil.

In primul si in primul rand este necesara interventia noastra.
Sa nu uitam ca Dumnezeu nu alege in locul nostru, El "pune osul" daca alegerea noastra este corecta. Deci sa incepem prin a ne pune de acord cu noi insine, sa nu ne traim viata cu ochii inchisi, sa nu finm surzi la nevoile celor din jur.
" Cand un om se straduieste sa implineasca un lucru bun, tot Universul conspira pentru reusita acelui om" - Paolo Coelho

Bravo, Klara!!!!!!!!!!!!!
Bravo de mii de ori! Uite o persoana care intr-adevar stie ce precizeaza Biblia! Corect, moartea e stare de inconstienta totala! Invierea doar are un rol bine determinat!
Sunt perfect de acord cu tine, Klara, multe persoane nu au nici cele mai elementare cunostinte despre scrierile biblice!!

Am citit toate post-urile voastre.
Lui Bogdan vreau sa-i spun ca Denisa nu este dusmanul Lui.
Denisa - vreau sa stii ca Dumnezeu te iubeste si nu cred ca El interzice muzica rock (sau orice alt gen). Cred ca nu este de acord cu ce fac majoritatea oamenilor ascultand muzica rock.
In ceea ce priveste intrebarea, eu CRED ca exista Dumnezeu, dar nu sunt sigur, nu-mi poate demonstra nimeni ca exista (sunt oameni care au incercat), dar nici ca nu exista (asta a incercat Denisa). Intrebarea asta este, inca, fara un raspuns clar. Si de ce credeti ca puteti spune ca omul sau dragostea exista? Nu cumva pentru ca sunteti "dotati" cu capacitatea de a percepe (vedea sau simti, mirosi, pipai etc) aceste lucruri? Deci variante de raspuns la intrebare, dupa parerea mea, sunt:
1. Dumnezeu exista, dar nu-l putem percepe noi
2. Dumnezeu nu exista
Eu, personal, inclin spre prima varianta, dar nu o exclud nici pe a-2-a.
In ceea ce priveste biblia, aceasta este o carte scrisa de oameni, care au fost sau nu inspirati de Dumnezeu. Oricum biblia a fost mult "periata" si cred ca este un produs al gandirii oamenilor. As putea spune ca este o lucrare filozofica, si cum filozofia este tot o stiinta, si o lucrare stintifica. Parerea mea este ca biblia este o carte buna din care se pot invata multe si care, daca ar fi urmata, ar aduce mai multe beneficii decat legislatia.
Cea mai importanta porunca pentru mine este "iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti" si cred ca acopera si iubirea de Dumnezeu, iubirea oamenilor, animalelor, plantelor, a tot ceea ce te inconjoara, desi multi limiteaza aceasta porunca la relatia dintre oameni.

Dumnezeu interzice nimica... d-aia ne-a lasat liberi sa alegem:D... numa' k exista consecinta nefericita ca, tot ce facem si nu-i El de acord are consecinte nasoale.(HELLL)

Si Dumnezeu interzice ... muzica rock e muzica izvorata cel mai des in suflet si exprima orice stare de spirit care exista :D... k is maniaci daia care asculta numai rock si se iau dupa obiceiuri, cum ar fii "imbraca-te numai in negru, asculta numai metale, gothic etc" si nush cate reguli au genurile astea de metale, asta nu inseamna k vaaai uite "SATANISTII SI DIAVOLII" cum ii vezi p unii oameni ca ii numesc.

Eu ascult rock si ador muzica asta, da' pe langa ascult si orice alt gen de muzica.(mai putin manele, pe care personal nu le consider a fii gen de muzica, si mai degraba zgomote provocatoare de tumoare la urechi si creier)

Invatati sa simtiti muzica in plm...

Apropo exista si rock religios :D

Edit greseala de postare:"Dumnezeu nu interzice nimik"

alt edit... X-|... "Si Dumnezeu nu interzice ROCKUL"

ptr IO, te contrazici singur(a)...nu am inteles nimic din ce ai postat.....ba crezi,ba nu.in ceea ce priveste porunca a 2 a ,ai uitat sa mentionezi inceputul,,sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din tot sufletul tau din toata virtutea ta ,din tot cugetul tau din toata inima ta, iar pe aproapele tau ca pe tine insuti,,e logic ca daca iti iubesti aproapele ,il iubesti si pe Dumnezeu.

HaHaHa!! Daca nu ar fi fost Dumnezeu...nu era nimic.Ce e asa de greu de judecat??Dumnezeu este un ocean de energie,iar noi suntem micile valuri si micii curenti din el.Iisus Hristos este Dumnezeu in materie...adica in apa,aer,pamant,mancare.....fier,plastic..etc.Tot ce este materie...adica tot ce se vede si se atinge.Chiar si noi suntem Dumnezei in microcosmos....
Iubiti-va mult.Dumnezeu este mereu cu noi.Dumnezeu vorbeste prin gura tuturor,dar multi nu-si dau seama.Fara el nu am avea viata....nu ar fi nimic.
Rugati-va.....dar nu la bani,ci la Dumnezeu.
Va doresc....multa concentrare in meditatie,sau ruga.

intreaba-te mai degraba daca tu existi

Daca exista Dumnezeu si el ne vrea numai binele atunci de ce sant inundatii de genul celor din ultimii ani? De ce trebuie sa sufere si oamenii care cred in dumnezeu alaturi de atei? Ca doar inundatiile(de exemplu) nu i-au facut sa sufere doar pe necredinciosi. La inceput au fost mai multi zei - ma refer la religia politeista - pt. ca mai tarziu sa fie unul singur: Dumnezeu (oare nu cumva numele "dumnezeu" provine din "domnul" + "zeu" - adica "domnul zeu"?)
Plantele, animalele nu au si ele suflet? Ce se intampla atunci cand punem marar, patrunjel, etc. in mancare? Cand taiem un porc, o vita, o gaina, etc. ce se intampla cu sufletele lor? Asa cum omul este o fiinta care se naste, traieste si moare la fel este si cu animalele - inclusiv cele enumerate mai sus. De ce despre ele - inclusiv despre sufletul lor - nu se spune nimic?
Eu stiu ca preotii au aparut imca din comuna primitiva ctunci cand liderul grupului a vrut sa profite de pozitia sa pt. a-si insusi (a consuma) din proviziile grupului, mai mult decat ceilalti membri ai acelui grup. Atunci s-au creat restrictii (vezi cele zece porunci care iti cer sa fii un om perfect - stiut fiind ca este un lucru imposibil) si cine nu le respecta va fi pedepsit de zei si liderul impreuna cu preeotii au putut sa-i domine pe cei multi. Toate aceste restrictii, reguli impuse au format mai apoi bazele religiilor.

Atunci cand vine o ploaie cu piatra, o furtuna puternica de exemplu, se trage clopotul la biserica spunandu-se ca Dumnezeu ii ajuta pe oameni sa scape de eventuale nenorociri. Dar oare Dumnezeu este cel care imprastie norii sau undele sonore provocate de clopot? Iata ca am gasit explicatia stiintifica a unui lucru pus pe seama lui Dumnezeu. Eu cred ca acest lucru a fost o coincidenta: aparitia furtunii si venirea oamenilor la biserica, clopotul fiind utilizat pt. a-i anunta pe toti cei din localitate ca trebuie sa vina la biserica. Iata ca si clopotul a fost creat nu pt. a atrage atentia sfintilor sau lui Dumnezeu ci oamenilor.

Exista Dumnezeu, normal ca exista de la inceput. El a creat lumea, a creat omul a creat tot ce-i vazut si nevazut

si pe dumnezeu cine l-a creat?? gandit..e imposibil sa fi existat intotdeauna...........................o data si odata tot trebuia sa apara..nu????

ACESTA INTREBARE ESTE DE PRISOS CAND AVEM ATATEA DOVEZI PRIVIND EXISTENTA SA. ATASATI DE CEEA CE ESTE MATERIAL, AM RAMAS ATEI, UN INVELIS FARA CONTINUT, DEDICATI A TOT CE DISPARE PENTRU ETERNITATE: BANI, LUX, SEX, DISTRACTII CARE NE INJOSESC PE DE-A INTREGUL. SA NE ADUCEM AMINTE DE MOARTE.........NU VOM LUA NIMIC DIN CE AM STRANS IN ACEATA VIATA TRECATOARE, EXTREM DE SCURTA.

pentru CrisVs se vede ca nu stii nici tu nimic,dar in afara de om nimic nu are suflet,nici animal nici planta nici peste nici... citeste sf scriptura la crearea lumii si vezi ca lumea sa facut numai prin cuvantul lui Dumnezeu pe cand la crearea omului Dumnezeu a suflat in fata lui si a devenit omul fiinta vie,intr-un cuvant a pus sufletul in acel "bot de lut"daca pot sa spun asa.Apoi poti citi cum am spus mai sus la Luca capitolul 16 pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar.

Are dreptate bogdan, criss ar trebui sa citesti prima data sf scriptura sa te documentezi nu sa vorbesti asa fara sa sti , toate inundatiile si ce mai ziceai u acolo se intampla pentru ca lumea-i pacatoasa ...dumnezeu ne iubeste, ne iarta, ne incearca credinta, mai ales pe cei buni, ei sunt cei mai incercati, nu trebuie sa te indoiesti niciodata de asta...de ce oamenii isi aduc aminte de Dumnezeu numai la necaz?atunci toata lumea isi aminteste ca exista ...
citeste crezul..cine-i Dumnezeu?Tatal Atottiitorul, Facatorul cerului si pamantului, vazutelor tuturor si nevazutelor

giulia ma bucur ca esti de partea mea dar nu stiu daca ei vor intelege vreodata ca Dumnezeu exista,ne iubeste,ne ocroteste dar in acelesi timp este si drept iar noi primim ceea ce ni se cuvine,rasplata faptelor noastre.Sfintii Parinti spun ca"este imposibil sa nu plangem ori aici pentru pocainta faptelor noastre ori dincolo in chinurile cele vesnice".

EXISTA si ne priveste cu multa dragoste si indulgenta!

Pentru dede, Dumnezeu a existat dintotdeauna, nu L-a creat nimeni... e imposibil de crezut k mintea noastra nu concepe ceva fara inceput... N-o sa poate explica nimeni cum de Dumnezeu e fara inceput.

RELIGIA este ce mai mare inventie a unei minti omenesti pt.ca sa poata sa conduca prostimea.Amintiti-va ca POPII l-au rasticnit pe ISUS pentru cale era Frica de inteligenta lui.Religia a avut un efect benefic,cultura plecand la inceput din manastiri si biserici.Religia este benefica in cresterea si educatia copilului pentru a deveni un cetatean bun si de caracter.In rest vedeti cate secte sunt?La ce bun?

Cocoselule tu chiar nici nu stii despre ce se vorbeste si nici nu stii ce vorbesti.Ai uitat un lucru sectele au aparut dupa conceptiile gresite ale unor oameni despre DUMNEZEU,asadar El exista ca unii L-au inteles gresit asta e problema lor.Dar nu uita ca religia crestina e de peste 2000 de ani dar se vede ca tu nu ai descoperit-o.Intr-un cuvant"esti in plop".PENTRU CEI CARE DORESC SA POSTEZE PE ACEST FORUM DORESC SA SE DOCUMENTEZE MAI INTAI SI APOI SA VORBEASCA.

DAAAAAAA

Eh bogdan nu vezi k le explici un lucru si tot degeaba, asa oricine poate sa vina sa-si dea cu parerea fara sa se bazeze pe ceva...fratilor documentativa si apoi mai vorbim, ce e asa greu de inteles?? dumnezeu exista , cate minuni nu se intampla si in ziua de azi.si va mai indoiti?

ma voi ruga pt cei care au dubii,va va fi mult mai usoara viata daca aveti credinta,de raspuns nu e nevoie toti va veti convinge odata si odata,vei fi iubit si iertat dar e minunat sa poti sa iubesti si sa ierti,nihil sine deo.

Daca se punea intrebarea asta acum 20-30 d ani cu siguranta ca 99% din cei care raspunndeau spuneai ca:DA. Acum cind avem multe cai d acces la cunoastere l tot ceea c ne inconjoara ne punem p ginduri tot si tot mai mult. din pacate .Poate ! Traiesc departe de casa si am vazut multe religi si obiceiuri diferite d cele din tara si am ajuns la concluzia ca in toate din ele exista ceva bun si ceva mai putin bun . Eu cred ca nu trebuie sa facem bine k la urma sa intrem in paratie cerurilor ci sa le facem sa ne fie bine noua .Acum .Sa nu ne gindim c acum trebuie sa suferim ca dupaia ca sa putem sa ne bucuram.

Daca Dumnezeu inseamna ...Bunatate ,Speranta, Intelepciune,dragoste ,Ingaduinta unul cu celalalt,Ajutor ,Mingaiere si multe altele eu strig in gura mara !!!DA CRED IN DUMNEZEU !!! Dar acum fratilor nu imi spuneti de slujbe, de spovedani la biserica ,cruci facute si icoane ca ma dezamagiti rau.

bah,sa va fie clar la toata lumea! d-zeu exista daca exista si diavolul... daca exista diavolul exista si d-zeu.. nu se poate sa crezi doar in diavol sau doar ion d-zeu pt k atunci nu te numesti crestin!!! deci.. pt cei satanisti(care cred in diavol) kiar exista d-zeu.. si intotdeauna va exista pana la implinirea apocalipsei.. aaa .. si cei care au vazut filmul apocalipsa lui ioan, ati observat ca deja s-au implinit multe de acolo?? a prevestit razboiul mondial, oameni murind de foame, atacul de la heroshima si inca un nou razboi, care din pacate a inceput! ala fiind intre rusia si georgia!ca doar nu o sa se opreasca rusia aici... o sa vrea sa fie stapana lumii intregii, or sa fie razboaie, foamete, multi oameni morti iar atunci se va indeplini apocalipsa .. e posibil ca antihristul sa fie deja printre noi si ..... va imaginati ce se va intampla! in fien.. tb voastra.. va spun inca odata: SATANA NU EXISTA FARA DUMNEZEU,IAR DUMNEZEU NU EXISTA FARA SATANA... si cum multi stiu ca satana exista e clar.. ca si d-zeu exista

bah,sa va fie clar la toata lumea! d-zeu exista daca exista si diavolul... daca exista diavolul exista si d-zeu.. nu se poate sa crezi doar in diavol sau doar ion d-zeu pt k atunci nu te numesti crestin!!! deci.. pt cei satanisti(care cred in diavol) kiar exista d-zeu.. si intotdeauna va exista pana la implinirea apocalipsei.. aaa .. si cei care au vazut filmul apocalipsa lui ioan, ati observat ca deja s-au implinit multe de acolo?? a prevestit razboiul mondial, oameni murind de foame, atacul de la heroshima si inca un nou razboi, care din pacate a inceput! ala fiind intre rusia si georgia!ca doar nu o sa se opreasca rusia aici... o sa vrea sa fie stapana lumii intregii, or sa fie razboaie, foamete, multi oameni morti iar atunci se va indeplini apocalipsa .. e posibil ca antihristul sa fie deja printre noi si ..... va imaginati ce se va intampla! in fien.. tb voastra.. va spun inca odata: SATANA NU EXISTA FARA DUMNEZEU,IAR DUMNEZEU NU EXISTA FARA SATANA... si cum multi stiu ca satana exista e clar.. ca si d-zeu exista

"Draga Memo" cum poti tu sa conditionezi existenta lui DUMNEZEU de axistenta satanei,nu uita ca si satana este o creatura care la inceput a fost inger al luminii dar din cauza mandriei a cazut fiind tartarul iadului.Iar pentru Ovidiu da DUMNEZEU ESTE SPERANTA,iubire,NADEJDE,ETC...IN ACELASI TIMP ESTE SI DREPTATE.Viata aceasta nu este decat o pregatire pentru viata viitoare,tu ne spui sa nu-ti vorbim despre cruci,icoane,sfinti,etc.Dar cand o sa asculti despre acestea,in al doisprezecelea ceas,atunci nu cumva esti un fur si un talhar care vrei sa furi imparatia lui DUMNEZEU,sau esti mereu pregatit pentru intalnirea cu marele imparat?

Religia, de orice fel, este un mijloc de manipulare in masa si care functioneaza fara cusur. ATAT.Sunt sigur ca marea majoritate dintre cei care vor citi mesajul asta nu vor intelege ce inseamna, dar in schimb, sa isi raspunda la o intrebare: daca dumnezeu te iubeste neconditionat si iti poate ierta orice de ce te arunca in iad sa fii torturat pentru eternitate daca in timpul vietii tale incalci poruncile lui? probabil, ca multi tampiti vor raspunde ca este asa ca sa te faca sa fii un om bun, sa nu faci rele si sa fii credincios.Crestinitatea, copiilor confuzi ce sunteti, are ca sursa religia egipteana. Horus(lumina), era fiul soarelui,care s-a nascut pe 25 decembrie dintr-o fecioara,nasterea lui a fost anuntata de o stea in EST, a facut miracole(vindeca bolnavii, mergea pe apa), a avut 12 discipoli, avea un dusman Set(intunericul), a fost tradat, crucificat, mort pentru 3 zile si apoi a inviat.SUNA CUNOSCUT? si ca el mai sunt multi, multi altii in alte regiuni ale lumii. Interesant nu?

bai pom chiar esti in pom Dumnezeu nu condamna pe nimeni l-a creat pe om liber asa ca nu pune pe seama lui Dumnezeu ca tu nu stii sa-ti chivernisesti viata.Cu ce e de vina Dumnezeu ca tu esti"prost" a pus in fata ta viata si moartea ceea ce vei alege aceea vei avea.

despre asta vorbeam boule, ai fost, esti si vei fi manipulat, asta pentru ca tu lasi sa se intample asta...nu esti in stare sa vezi in ce lume traiesti.accespti dar ce ti se ofera fara sa gandesti, dar n-are nimic...tu tot un cretin o sa ramai si daca vei vrede sau nu in Dumnezeu. si apropo imbecilule, citeste tot ce am scris, nu numai partial, daca tot ai impresia ca ai dreptate

de ce te lupti sa dovedesti ceva ce tu nu crezi ca exista?habar nu ai ce e cu tine te crezi destept ca ai citit si tu nu stiu ce carte dar esti departe de adevar citeste sf.scriptura si nu filosofie pagana desteptule nici nu stii pe ce lume traiesti si te simti capabil sa dai sfaturi si pentru altii?A inca ceva mama ta traieste?

filozofie pagana:))) esti...misto rau:))) e ultima oara cand iti raspund...ca mai am si alte lucruri mai bune de facut decat sa ma cert cu un urangutan. este istorie despre ce vorbesc , fapte concrete...nu ca religia ar fi ceva concret, dar asemenea povesti ce crezi tu au fost scrise de pagani prima oara prin anu 3000 ien. oamenii de azi doar au prelucrat-o (de ex. crucea, care e un semn pagan)si sub forma asta noua te vrajesc pe tine.degeaba, tot nu intelegi.poate ca ai dreptate, nu stiu de ce imi bat capu cu idiotii.

Sint prima oara pe acest site si am nimerit aici,nu m-am putut opri pina nu am citit totul...pentru cel care a aruncat intrebarea asta cu o asemenea usurinta,as avea o intrebare.."te-ai gindit bine la ceea ce faci?" oare nu stii ca in unele parti ale lumii se moare pt asta? Exista sau nu, un Dumnezeu,este atit de important? Dumnezeu asa cum il percepem noi este numai o iluzie. Nimeni nu poate stii cu siguranta ce ne asteapta dupa moarte. toate povestile despre minuni si aparitii misterioase nu sint decit coincidente...si se pot explica stiintific,exista statistici facute despre asta.
Si de ce sa cred ca o carte scrisa acum o mie de ani sa-mi conduca viata? Si..apropo cum ramine cu versul ala care spune: fericiti cei saraci cu duhul? de asta ce spuneti?

Pentru POM: daca oamenii normali sunt cei ca tine, atunci ma mandresc sa fac parte dintre idioti. Planta mea din dormitor are IQ-ul mai mare decat al tau. :))

buna Pom,as vrea sa iti raspund...dar din pacate,s-ar putea ca multi sa incerce a ma contrazice...cu toate astea sunt dispusa sa dai si documentatie la ceea ce spun. Deci ai mare dreptate,cand afirmi de acea nastere a soarelui pe 25 dec...si multe altele foarte adevarate,chiar Biblia afirma lucrul acesta cand se refera la religia popoarelor pagane din vechime...singura problema este si aceasta nu se prea vrea a fi explicat de catre cei care stiu,ca in anul 321 e.n.,cand imparatul Constantin a increstinat ina masa si cu forta popoarele pagane,ca sa le fie mai usor paganilor increstinati,sarbatorilor lor religioase li s-au schimbat denumirile...si totul a fost simplu....daca te uiti intr-un atlas de semne vei descoperi cu uimire ca semnul crucii exista la egipteni,de asemenea si semnul pestelui,care era semnul zeului peste,dagon,a carui zi era in fiecare vineri...ma intreb oare de de sarbatoresc unii crestini si astazi vinerea mare,sau vinerea de peste?sau dezlegarea la peste...ca nicaieri in biblie nu scrie ca Domnul Isus le-a zis sa posteasca pana de pasti si apoi in ziua crucificarii lui sa manance peste...caci ma intreb in ziua aceea cui i-o mai fi ars de mancare???Crestinismul pana la anii 321 a fost foarte diferit de ceea ce este astazi,a fost pur si fara atatea sarbatori,ca astazi...ca incep sa cred ca suntem un neam de puturoai...cand ti-e lumea mai draga,iar nu se lucreaza ca e sarbatoare...si macar de ar scrie Biblia ceva de acei sfinti....vai de ei patronii de firme...mai tot timpul ar trebui sa fie inchis Pt mai multe informatii,cititi cartea Religia tainica a Babilonului,antica si moderna,de Edward Woodrow,si multe altele ce refera la religiile vechi...ia mult stimatul crestin Constatin cu sadica lui sotie Elena,s-a increstinat ,adica a fost stropit prin botez inainte sa moara,dupa ce a dat la moarte atata amar de oameni care nu voiau sa-si fasifice religia...de fapt el nu a increstinat lumea,ci i-a omorat pe adevartii crestin,care nu au acceptat sa fie paganizati,si a imbracat lupii in blanuri de miei...numindu-i crestini!!!Deci ai mare dreptate,si vreau sa mai spun ca aceia nu sunt crestini care serbeaza nasterea Domnului Isus pe 25 dec,care nu s-a nascut atunci,iar daca o iei dupacum calculau evreii lunile anului,atunci prima luna a anului era undeva in primavara...deci ar fi cam multe de argumentat pt acest crestinism paganizat al zilelor noastre...nu degeaba se spune ca trebuie sa facem numai ce scrie in Biblie ,si nu ce scrie in toate cartiel de pe langa Ea.

O sa te rog mult sa vorbesti doar la singular; sau sunteti mai multi care credeti ca o astfel de intrebare poate fi "aruncata" ca o coaja de samanta de dovleac?
Si mai ales dupa ce zici ca ai citit toate postarile - nimic, nimic, nicio licarire, ceva ?
"Dumnezeu,este atit de important?" - Ca sa poti afla raspunsul la intrebarea pe care ai "aruncat-o" cu atata lejeritate (sa nu spun altfel), mai invata, citeste, GANDESTE - ca nu-ti face rau!

pentru Nely si altii...: intregul univers e guvernat de legi de la care nu este abatere. Totul a fost facut cu intelepciune de un Creator infinit in capacitati. Nu exista coincidenta ci providenta in toata creatia Lui. Iar daca vrei sa vezi ca intervine si supranaturalul vizioneaza experienta celui mai ateu profesor de evolutionism din bastionul universitatii unde se preda evolutionismul! As fi nu doar curios ci interesat sa vad ce explicatii ai la experientele socante pe care le-a avut acest om!!! http://www.revelatia.ro/docs/901.html

am ascultat povestea pe care ne-ai propus-o dar pacat ca nu sustine ortodoxismul... cred ce a povestit acel om si cred cu adevarat in Dumnezeul nostru.

DA EZISTA SI DUMNEZEU.SI MOARTE VESNICA SI VIATA VESNICA ASA CUM A SCRIU CINEVA CA DE CE MOR AMENI DE BOLI CUM A FI CACERUL SAU LUCEMIEA VREU SA ITISPUN LUI DENISA CA DUMNEZEU NE VREU PENTRU EL .MAMA MEA AM NURIT DE CACER SA DAU LA TATA EI IN CER SA FIE CU EL PE VECIE DUMEZEU PUTE SA LSA AICI SA SA CUIE DAR EL NU AVRUT CA O IUBESTE ASA DE MUL INCIT ACHEMATO LA EL ACASAASA CI CEI CARE AU LUCEMIE DUMEZU IN CHEAM LAI EL SA NU MAI SUFERE AICI PE PAMANT SI DACA CITESITI SFINTA SCRIPTURA DE LA INCEPUT PINA LA SFRISIT O SALK DESCPRTI MAI MULD DESPRE DUMNEZU SI DESPERTE DOMNUL ISUS EU SINT O O FATA CRESTINA NU RELIGEA NE APRIPIE DE DUMESEU SI CREDINTA IN EL EU SIN T DE LA BATISTI SI NU ASTA CONTEAZA CEA CE CONTEAZA SA TE NASTI DIN NOU DIN APA SI DIN DUCHUL SFINT SI SA-L PRIMESTI PE DOMNUL ISUS CA DOMNSI MTUITOR IN VIATA TA SI SA TE POCIESTI IN FIECARE ZI ASA CUM FAC EU DUMEZEU ERE UN PLAN PENTRU FIECARE PERSOANA DE PE ACEST PAMINT IN PS 23 DAVID SPUNE CA DOMNUL ESTE PASTORUL NOSTRU EL SE REFERA LA DUMNEZEU DENISA TE ROG CITESDTE CARTEA PSALMI SI MA ROG CA DUMNEZEU SA TE DESCOPERE SI PUNE PE EL LA INCERCARE SI AI SA VEZI CA EL EZISTA IN PS 127 NE SPUNE CA COPII SIN O MASTENIRE DE LA EL SI O RASPLATA DE LA DUMNEZU IAR PS 139 NE SPUNE CLAR SCRIE CLAR CE EL NEA TESUT DIN PINTRCELE MAMEI

bogdane, kiar un preot a zis k .. dc vrem sa ne numim crestini tb sa credem atat in d-zeu cat si in satana. si m.am convins sg ca exista si d-zeu si satana asa ca te rog.. cand ai sa traiesti astfel de experiente(domnul sa te feresca de experientele proaste,sincer) ai sa intelegi.. si cel care a pus intrebarea are dreptate.. el/ea a intr dc exista iar cei care voiau sa rasp,sa isi dea cu parerea tb doar sa zik da sau nu...in fine..fiecare sa creada ce vre .. p.s si eu asc rock..in exces..

si n.am zis ca existenta lui d-zeu este conditionata de cea satanei... pur si simplu tb sa crezi in amandoi k se te convingi ca exista.. si am avut o asa zisa prt satanista care a zis sg k fara d`zeu nu exista satana! sper ca ai inteles ce am vr sa zic:):) tnx...sper ca nu te`ai supilici pe mn sau ai luat-o in nume de rau ce am zis.. imi cer scz daca te-am suparat!!

"denisa:nu va fie mila de mine si nu mai sperati sa cred in ceva ce nu vad" intrebarea e :Aerul il vezi???

nu inteleg de ce atatea batai de cap ...atatea explicatzii daca exista sau nu exista!!fiecare crede ce vrea, asta e sigur .si o mentalitate nu se poate schimba cu una cu doua!!!PROBLEMA E URMATOAREA::::::::::::: daca Dumnezeu nu exista nu se va intampla nimic :nici bun ,nici rau.intrebarea e DAR DACA EXISTA????daca exista cu adevarat si tot ce am auzit de la unu sau de la altul e adevart??nu vom regreta???ne costa chiar asha de mult sa credem ca exista??Nu ar fi mai ushor sa credem...decat sa nu credem???

Cony... cand ai citit ultima oara Biblia? ...sau poate nu intelegi conceptul de moarte vesnica! Gandeste-te putin la ingeri... ce crezi ca patesc daca fac greseli? Desigur exprimarea mea lasa de dorit dar ideea in sine este "foarte" esentiala - la obiect.
Era sa uit... ma "pasioneaza" fragmentul asta... "moarte vesnica" :))... ori este moarte vesnica ori este viata vesnica? Poate vb cu un preot inante sa interpretezi anumite scrieri sau povesti spuse din vb-a in vb-a! Gandeste-te putin strict matematic: avem, sa zicem, doua realitati in care coexistam: cea materiala si cea senzoriala/spirituala... asta inseamna ca dupa ce corpul nostru se "stinge" ramane duhul/sufletul/spiritul/esenta/etc... si ce se intampla mai departe? Biblia si alte sf. scrieri ne povestesc despre Judecate... cine se judeca acolo? ...mortii? Hai sa fim seriosi! NU EXISTA MOARTE VESNICA! Daca ai fi mort/moarta nu ar mai fi nimic de judecat... si desigur mai exista si reintoarcerea in corp dupa judecata mare... nu reincarnarea cum ar fi unii tentati sa creada!
Vreti sa nu acordati valoare trupului? Pai atunci de ce il mai posedam in cursul acestei vieti? Daca nu ar fi corpurile noastre... de ce ar fi luat Iisus aceasta forma?
Ma deranjeaza faptul ca toata lumea isi da cu parerea in stanga si in dreapta fara sa judece putin mai mult a.i. sa faca diferenta intre realitate si sci.fi.! Nu mai folositi cuvinte fara sa cunoasteti sensul lor!
...si inca ceva foarte important... CITITI BIBLIA acolo unde scrie mic si cu steluta ca in ofertele voda-tele-phone: LIBERUL ALBITRUUUUU... poate ca nu stiti cine este si ce face... daca imi pica o vaza de flori in cap si ma omara (doamne fereste!) credeti ca asa a vrut Dumnezeu? Cand oamenii din diverse natiuni se omoara din cauza unor divergente politice asa vrea Dumnezeu? Dumnezeu nu este in tot ceea ce ne inconjoara... pentru ca exista rautate si ura pretutindeni si Dumnezeu este exact opusul acestor lucruri! ... nu exista destin... suntem compusi la nivel atomic din componentele respective care se unesc intr-un mod unic si aleator... asta inseamna ca nu exista predestinare si nimic nu se se intampla ori haotic ori aleator ori intr-o anumita ordine... pentru ca totul depinde de noi...
Totusi se naste contrazicerea... si nimeni nu poate spune ca este alba sau neagra... Dumnezeu intervine in unele cazuri si asta se stie prea bine... inseamna ca liberul albitru a devenit... ce anume? Suntem infulentati daca nu zilnic atunci cel putin saptamanal de religie intr-o anumita directie cu preabuna stiinta... Este un caz similar ca oferta de internet wireless de la Z*PP... internet NELIMITAT la 10,71 euro... adica dupa primii 1,5Gb traficul se reduce de la o posibila viteza de 2,4MB la "numai" 156Kbs... deci este nelimitat... fara nicio limita... mai putin scaderea de viteza de la 24000kbs la 156kbs! Nu incerc sa fac reclama mascata aici ci doar sa sa remarc un lucru deranjant... toti cei de la putere se folosesc de manipularea in masa... si prin toti se include automat si Biserica...
...legat de acest lucru, parintele Cleopa spunea ca sunt putin cei "saraci cu duhul"... si din Biserica doar acei putini merita sa li se intample lucruri bune!

Un raspuns "hazardat"... exista Dumnezeu... acum sub ce forma/infatisare/etc nu pot sa stiu decat daca mi se arata desii nu ma astept la acest lucru pentru ca consider ca nu merit asa ceva... dar un lucru este cert... Biserica nu mai este ce a fost si in timpul vietii noastre nu o sa mai revina la modelul pt care a fost instituita!

Nu ma astept la contra argumente serioase din simplul fapt pentru ca le voi ignora din moment ce ma astept la foarte putine "minti iluminate"... singurul lucru pe care poti sa il faci pentru a incerca sa devii mai aproape de Dumnezeu este sa incerci sa il cunosti... la fel cum ai face cu un bun prieten... cu cel mai bun prieten... degeaba ti se da un lucru, bun sau rau, daca nu incerci sa il intelegi (si as prefera sa pastrati argumente de genul "Crede si nu cerceta" pe seama nepotilor sau a altcuiva pentru ca asta nu este axioma universala)...

La sfarsit mai adaug un lucru: daca nu ar exista religia in general... ce te face sa crezi ca exista Dumnezeu? Ce te face sa crezi ca exista acelasi Dumnezeu pentru toti oameni, pt toata lumea vazuta si nevazuta? Daca nu ar exista Biserica sa iti spuna ce si cum este Dumnezeu... ai gandii la fel? Ai simtii oare la fel? Ai mai fi persoana care esti astazi? ... nu cred! Sincer nu cred! Cine spune altfel evident este habotnic... si crede ca, credinta iti "muta masina din loc"... dar sa revenim cu picioarele pe pamant!

...reply pt aleX: aerul sub forma de oxigen cum il cunoastem noi exista pana in momentul de fata decat pe pamant... asta ce ar trebuii sa insemne ca Dumnezeu s-a retras pe pamant? NU am nimic cu ideea ta dar nu sunt de acord cu utilizarea unor termeni acolo unde nu isi au locul! ... acum probabil o sa imi zici ca nu vad nici vantul... sau la fel de posibil poti sa fi de acord cu mine... sau poti sa imi spui orice alt lucru... dar un singur lucru rog pe toata lumea: NU MAI VORBITI IN NECUNOSTIINTA DE CAUZA!

hyperyon nu vb in lipsa de cunoshtintza...crezi ce vrei....eu doar imi exprim parerea!!nu era vorba din ce e compus aerul ideea e alta....problema ta e ca citeshti prea mult si te pierzi in logica!!ce am zis eu e foarte simplu!!!aerul nu se vede dar (shtim)credem ca exista!!!in Dumnezeu de ce nu am crede???pt ca nu ni se arata???daca nu vb cu termeni biblici asta nu inseamna ca nu shtiu ce vb sau ca nu sunt informata!!problema e ca m-am informat destul de mult, am avut aceste discutzii pe care voi le avetzi de prea multe ori incat nu mai vreau sa discut si sa dau explicatzii biblice daca exista sau nu ,unor persoane care nu ca nu cred....nu vor sa creada pt ca se cred mai importantzi!!!

"parintele Cleopa spunea"
Parintele Cleopa Dumnezeul sa-l ierte spunea"Rabdare,rabdare rabdare rabdaree..." tu de ce nu ai rabdare??? daca tot aducem aminte de parintele Cleopa un mare duhovnic al Romaniei hai sa-i citim un pic cartzile si sa invatzam mai mult din ce el zicea!!!asha ca RABDARE si cu cei ce nu shtiu si nu sunt documentatzi.....ca poate nu au avut posibilitatea ca tine!!!!

Sunt sigura ca exista Bunul si Marele Dumnezeu!
Am avut in viata mea cazuri concrete, greu de solutionat si doar ruga catre Domnul sa-mi lumineze mintea sa gasesc solutionarea corecta, m-a ajutat! Doamne ajuta ca toti oameniii sa te cunoasca!
Atunci lumea va fi mai buna, cu siguranta!

Nu cred in biserici si in preoti dar cred intr-o fiinta superioara noua care este creatorul a tot ce exista ,supravegheaza opera sa si face ca ceea ce a creat sa functioneze.El este unul singur indiferent cum s-ar numi.Eu ii spun Dumnezeu si il simt linga mine in fiecare zi.

Oare de ce nu intelegem noi oamenii ca Dumnezeu exista, exista in tot ceea ce ni se intampla bun si frumos in viata, exista in tot ce este bun, frumos, linistit, calm, intelegator, iertator, binevoitor?!Am doar 33 de ani dar viata si mai ales rautatea oamenilor m-a lovit crunt, mi-au luat tot, absolut tot, mi-a mai ramas doar speranta si credinta; am dat tot pentru a demonstra unui om ca iubirea poate face orice, iubirea pura si profunda, dar raul a invins. Oare de ce nu ne intrebam de ce dureaza asa putin satisfactia ca ne-am cumparat o casa, o masina, ca am obtinut un job foarte bun - dupa ce le avem incepem si ne dorim mai mult, devin banalitati?! De ce nu ne intrebam de ce atunci cand iubim cu adevarat acea iubire ne umple sufletul, nu mai avem nevoie de nimic

++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******++++DUMNEZEU EXISTA+++++++DUMNEZEU EXISTA++++++++VAI DE VOI CEIA CE NU VRETI SA CREDETI!!!!!!******

draga denisa dc totul vine de la creier...de unde pornestea atunci tristetea...bucuria...ura...dragostea?etc?crezi ca de la creier?se spune ca uneori dragostea e oarba...nu mai gandesti logic uneori cand iubesti?...de unde vine?din stomac?din creier porneste o gandire;inteligenta si capacitatea de a distinge intre lucruri...tu spui ca Dumnezeu nu exista...inseamna deci ca tu negi tot ceea ce exista:oameni,natura...pamantul intreg...crezi ca acestea s-au format singure?e ca si cum un compiuter ar spune:nnu exista omul,eu fac totul singur...dar totusi o mana si o minte mai mare si mai inteligenta decat el l-au creat si i-au facut posibila functionarea!tu intrebi de ce mor tineri...si se intampla atatea lucruri?lumea nu era asa...am stricat-o noi prin modul nostru de vietuire murdar...din toate p de vedere!dc intr-adevar credeai ca nu exista Dumnezeu,atunci de ce te framanta intrebarea asta?eu pot sa spun cum Dumnezeu a facut minuni in viata mea!lucruri pe care le gaseam posibile doar in vis...eu pot marturisi ca El a intervenit in viata mea...deci exista!fie ca Dumnezeu sa iti deschida ochii si sa vezi!nu ochii acestia fizici...ochii sufletului tau pe care acum ii ty atat de strans inchisi ca nu cu,mva vreo sursa de adevar sa patrunda in tine!Dumnezeu sa aiba mila de tine si de noi toti!stemy

daaaaaaaa exista,va rog sa-mi raspunde-ti ce credeti,si ce ma sfatuiti sa fac
am un unchi de 91 ani,de 2 ani e la pat,nu vede si nu aude,a slabit mult, nu mai cunoaste pe nimeni doar pe baba lui de 86 ani pe care o striga tot timpul
i se da mancare in gura,face pe el,striga tot timpul ca nu poate trece puntea si vorbeste cu mortii,cere ajutor de la surorile lui moarte demult,striga sa-l scoatem din foc ,sa punem apa pe el ca arde, sa-i luam sarma de la picioare, sa-l dezlegam...
cere mancare si apa...si tot timpul spune ca merge la lucru,la
munca campului,cu prietenii lui care nu mai sant...vorbeste cate 3 zile incontinuu, nu poate nimeni dormi de strigatele ce le scoate, ca sa punem apa pe el ca arde,
nu mai stim ce sa facem cu el,i-am platit slujbe, l-am inpartasit,ne rugam pentru el.mentionez ca a fost un om foarte bun, nu stim sa fi avut pacate mari,ca orice om.
astept sfaturi...

PENTRU DANA UNCHIUL TAU ARE NEVOIE DE O SPOVEDANIE COMPLETA ARE CCEVA CE A ASCUNS VOI NU PUTETI DECAT SA VA RUGATI PT DANSUL RESTUL LA MILA LUI DUMNEZEU

PENTRU BOGDAN
multumesc pentru raspuns...spovedania completa nu se mai poate face pentru ca el, habar nu are pe ce lume este, nu-si aminteste nici de copii lui,nici de nepoti...habar n-are ca e sfanta impartasanie si nu stie de el,cu toate ca o primeste la fiecare 6 saptamani, si oricine se apropie de el crede ca e baba lui cu care traieste de 65 ani.
de exemplu eu i-am dat lapte cald[cu biberonul,mie frica sa nu-l inec]si mia zis ca e lapte de la joiana lui[ o vaca pe care o avea acum 40 de ani]....cateodata are putina memorie dar nu vede si nu aude..

dana ar trebuie sa intrebi un preot de la vreo manastire!!!sigur te va putea indruma mai bine ca noi!!!incearca sa dai multe pomelnice peste tot unde potzi in special la manastiri!!

pt denisa..
In cazul tau se aplica perfect zicala din batrani:"un prost arunca o piatra in balta, si zece intelepti se straduie s-o scoata "
1.scriai intr-unul din posturi:"nu ma intereseaza daca exista sau nu d_zeu", asa ca te intreb , de ce ai mai pus intrebarea?
crezi ca raspunsurile altora te va face sa crezi, sau sa nu crezi mai mult decat o faci acum?
2.sunt prea multe de spus pe acest subiect,dar ca sfat pt tine, cand pui o intrebare, macar sa-ti fie de folos raspunsul.

FELICITARI aqua!!!!!!!!!!!!!!!!! cel mai bun raspuns de pana acum!!!felicitarile mele!!!

stemy..hai sa te lamuresc:omul tanjeste dupa iubire pt k asa ii dicteaza creierul.cand te indragostesti(de ex)intra in actiune o serie de neurotransmitatori precum DOPAMINA (stimulent natural pe care il intalnim in mai multe zone cerebrale,aceeasi regiune este afectata si atunci cand esti sub efectul cocainei) sau NOREPINEFRINA care "aprind" creierul.
atunci cand omul e indragostit,nu mai prea e loc de gandire.dovada : 30 de voluntari,toti f indragostiti au fost supusi unei tomografii computerizate,fiind pusi sa admire fotografia persoanei iubite.ariile cerebrale care s-au activat au fost doua mici formatiuni situate de-o parte si de alta a creierului numite NUCLEUL CAUDAT care controleaza senzatia de placere si motivarea pt a obtine o rasplata.imediat dupa aceea intra in afectiune dopamina care ne inunda CREIERUL
a fii indragostit e minunat,dar corpul nu poate rezista in aceasta stare multa vreme,de aceea uneori dragostea aceea dispare,mai ales la varsta adolescentei,cand ai 10 iubiti pe an (nu toti adolescentii..eu de 3 ani am acelasi prieten :D)
exista din nefericire si dezamagirea totala in dragoste care produce FURIA si DISPERAREA.aici dopamina iese din scena si sunt activate zonele din asociate cu riscul,durerea fizica si sindromul obsesiv-compulsiv.atunci cand se uita la poza iubitei,subiectul nu mai simte dorinta,ci are o senzatie neplacuta..cum spuneam..toate au explicatii stiintifice..mai studiati si psihologia nu numai biblia aia..vezi afla mai multe lucruri interesante..
si adevarate

Sa va spun o mica intamplare adevarata:acum cativa ani, am fost internata in spital.Acolo am cunoscut o fata ce avea leucemie...era o fata exceptionala,studenta la medicina,anul 3.Isi dorea enorm sa devina medic, si sa trateze oameni cu aceeasi boala ce o avea ea.Avea programat sa plece in Italia sa isi faca operatia ce o scapa de aceasta boala.Cu 2-3 luni inainte...i s`a facut iar rau, a revenit la acel spital, si a trebuit sa i se faca o injectie.Asistenta(pe care o cunosc si o urasc din tot sufletul,deoarece si eu am trecut prin "mainile" ei)i`a facut o injectie care trebuia facuta la alt pacient,si in combinatie cu ce medicamente mai lua acest inger de fata, i`a produs moartea in cateva minute.
Si acum intreb eu...Daca chiar exista acest dumnezeu,pe care il venereaza atatia...ar fi lasat el un suflet nevinovat,cu planuri si vise, sa piara?Un suflet care isi dorea enorm sa ajute si pe altii, si care seara,in salon, imi spunea cu lacrimi in ochi ca spera sa se vindece?Eu una, nu cred in acest dumnezeu...

Chiar imi pare rau ca ti-am raspuns....la vocabularul pe care il etalezi, chiar nu meriti, e clar ca erai cu bagarea-n seama.scuze.

denisa relax!!!si chestiile alea de psihologie le crezi??? eu nu le cred!!!!nu le cred doar pt ca le zice nishte persoane!!!!cum nu crezi nici in Dumnezeu.....ar trebui sa nu crezi nici in`psihologie si toate acele tampenii!!!dar stai:ca noi credem numai in ce vrem si in ce ne convine!!!e mai ushor sa crezi ca nu exista Dumnezeu decat sa crezi ca E!!si daca vrei sa nu mai primeshti mail-uri te poti dezabona!!!!

pentru dana:cred ca ajuta un sf. maslu
-numele batrinului ptr a dat si de mai multi care citesc la pomenit pe la biserici
-din cei apropiati care stiu ca are vreo greseala uitata batrinul pot spune preotului
-vreau sa stiu cum il cheama pe batrin

salbaticilor, nu e nici o diferenta intre voi si babilonieni de exemplu, sau cei ce au creat stonehenge-ul. fata aia, denisa, incearca sa va spuna ceva dar voi pocaitilor:)) o tineti pe-a voastra cu miracole si dummnezeu. Stiati ''robilor lui dumnezeu'' ca religia crestina se confunda in mare parte cu cea egipteana, stiati ca pe parcursul istoriei au fost nenumarati mesia la fel ca isus facand aceleasi miracole, nascandu-se pe aceeasi data, si toate banalitatile alea, si ca totul despre isus se explica astrologic, si multe altele...mi se pareti...amuzanti in prostia voastra. Apropo, Denisa, daca mai citesti ''replica mea'':)) scrie-mi te rog mailul tau, vreau sa te intreb ceva, sunt un pic curios;))

pom- denny_sdl@yahoo.com asa e si id-ul de mess daca vrei

pentru misu ...pe batran il cheama Nicolae, nu stie nimeni,batrana crede ca poate in razboi ,a facut ceva ,e veteran,a fost 6 ani in razboi ,eu i-am platit multe slujbe la multe biserici,si am participat la multe sfiinte masluri unde am specificat ca e la pat de 2 ani,si am facut slujbe la preoti pentru el, pe haine cu care l-am imbracat...a fost bine 1 zi doua apoi iar a inceput, i-am platit si dezlegari de blesteme...

citesc raspunsurile celor de aici si nu pot decat sa ma minunez.Dumnezeu si biserica sint cel mai puternic instrument creat de om pentru a domina pe ceilalti oameni.Daca Dumnezeu exista asa cum biserica ni l descrie atunci de ce nu l putem simti si noi ci doar cei care au facut 3 ani de teologie sunt consiterati''trimisii lui Dumnezeu''?Ne mintim toata viata si slujim o iluzie.

Ruxandra pe Dumnezeu nu-L cunosc doar cei ce studiaza teologia,ai auzit de revelatie?naturala sau supranaturala.Dar la fel ca unii de aici nu stii nimic si-ti dai cu parerea mai bine taci ca bine faci.Pentru pom tu chiar esti"doxat"pe ce data si in ce an s-a nascut IISUS HRISTOS?Cati au facut ce a facut El?Cati au tamaduit bolnavi?Cati au inviat din morti?Cati s-au inaltat la cer?Poti sa raspunzi?Tu spui ca stii istorie,ai auzit de Stefan cel Mare?de Constantin Brancoveanu?ce au facut pentru ce au luptat?vrei un raspuns pentru ca astazi unul ca tine "atotintelept" sa si dea cu parerea despre Dumnezeu.Uiti toate aceste lucruri dar te documentezi cu paganism.Pacat,esti un ratat care nu stie nimic doar bolboresesti niste bazaconii.

Sunt cel ce Sunt

Am la dispozitie de-acum o Eternitate,
Imi vine în minte un gând, ca e bine,
Pot, daca vreau, sa calatoresc în ''cetate'',
Dar numai cu El, tin sa stii, si prin Tine.
Ca timpul Mi-e ruda, si-o face tacit,
Eu, deodata, aceasta voiesc tie a-ti spune,
Din nou Ma cufund, Sunt ''sus'', Sunt absorbit.

Am haine ce îmbrac si dezbrac la vointa-Mi
Si minti luminate sa cuprind toate cele,
Unii se mint ca Ma simt, sau cred ca Ma vad,
Prin forma-Mi ce li se arata, în somn sau în''vis'',
Iar altii, Ma considera o poarta, o cale,
Catre o lume ferice, careia-i spun ''Paradis''.

Traiesc din vecie, si-n vecie voi sa traiesc,
Eu lumi voi sa apuna, lumi noi voi sa cladesc.
Va nasc...si tot Eu, la vointa-Mi de voi,
Va coplesesc cu puteri sau cu multe nevoi.
Dau ''viata'' pentru o secunda, de-a lor
Caci pentru Mine, aflati dragilor, totu-i usor.

Citesc si ma minunez.Aveti o remuscare in voi sa spuneti ce simtiti cu adevarat.Dumnezeu exista pentru ca suntem oameni visatori , pentru ca ne place sa avem sefi sau sa avem tot timpul impresia ca cineva ne poarta de grija.Treziti-va .Luati-va viata in maini si nu mai asteptati judecati de apoi si viata veacului ce va sa vina cine stie cand .Realitatea e ceea ce traiti nu ce va inchipuiti .Inlocuiti-va credinta cu bunatatea de a da un colt de paine unui caine de a nu trece pe langa ceilalti spunand ,,vai saracul,,.Despre ce credinta vorbiti , despre mintea astupata care v-au format-o parintii , despre lacrimile ce le varsati fals intr-o incapere numita biserica .Lasati poeziile pe care le numiti rugaciuni si invatati sa faceti lucruri utile in viata asta .Ca n-ati venit pe pamantul asta sa stati toata ziua sa va rugati pentru sufletul vostru care o sa intre pur si curat in lumea cealalta.Nu va mai credeti superiori plantelor si animalelor, noi nu suntem oameni dezvoltati , noua ni s-a dat un creier pe cale-l folosim delirand si visand cai verzi pe pereti.Decat sa purtati in buzunar o icoana mai bine purtati un colt de paine pe care sa-l aruncati fie si in sila unei fiinte superioare noua -un caine , o pisica. Un animal ce e in stare sa-si dea viata pentru un om iar noi ne parasim copii si familia pentru ca avem un creier atrofiat de prostii.Iti vine sa versi cand vezi cu cata pofta innebuniti si ii mai faceti si pe ceilalti sa va urmeze. Faceti ceva acum ca oricum sfarsitul e acelasi pentru toti si multi dintre voi nu ar merita moartea , linistea ci viata aia vesnica pe care v-o doriti sa va saturati de ea.

nituaura daca ar fi sa ii pot da o nota raspunsului tau, nota 10 ar fi prea putin!Bravo!Ai mare dreptate in ceea ce spui!SI chiar asa..eu am vazut "credinciosi si credincioase" care in loc sa ocroteasca animalele si sa vorbeasca frumos de "semenii lor" barfesc, iar pe animale pur si simplu le maltrateaza. Eu am auzit cum spuneau ca "pisica e dracul" ceea ce nu este adevarat!...si le ardeau si multe altele.In asta consta credinta in Dumnezeu?
Si cum am mai citit mai sus, ceva de genul ca e mult mai usor sa nu crezi in dumnezeu.Uite ca eu nu sunt de acord cu asta.Eu cred ca e mult mai usor sa crezi,deoarece te multumesti sa iei in brate o idee gata facuta,si la orice intrebare sa raspunzi "dumnezeu a facut asta",decat sa stai si sa analizezi mai profund unele ipoteze.

Incredibil...cu voi nu se ajunge la nici un rezultat ...sti ce cred eu ..toti astia care neaga ca nu exista dumnezeu ..ori nu au credinta ori posteaza doar sa se afle in treaba..Ni s-a dat puterea de a alege....alegem sa mergem mai departe , sau nu, alegem oamneii buni, partile bune din viata,alegem sa credem in El sau nu. NU e ceva impus sau obligat...uneori doar suferinta ne da credinta, uneori numai cand suntem jos, la pamant ne dam seama cat de mult gresim,atunci credem , uneori disperarea si frica ne dau credinta, uneori credinta nu poate fi explicata, dar ea exista, uneori credinta poate fi falsa, si uneori nu mai conteaza atata timp cat ai contiinta ta impacata si poti dormi linistit.
Dacă ar dori, Dumnezeu ar putea pur şi simplu să apară în faţa întregii lumi pentru a demonstra că El există. Însă dacă ar face acest lucru, nu am mai avea nevoie de credinţă.Exista dovezi...Biblia ne avertizează că, în ciuda acestui lucru, unii oameni vor nega totuşi existenţa lui Dumnezeu: “Nebunul zice în inima lui: „Nu este Dumnezeu!”.” (Psalmul 14:1). Întrucât peste 98% din oamenii care au trăit de-a lungul istoriei pe pământ, din toate culturile, toate popoarele şi de pe toate continentele, au crezut în existenţa lui Dumnezeu sub diferite forme, trebuie să existe ceva (sau cineva) care să fi generat această credinţă.
Oamenii îşi justifică lipsa credinţei în Dumnezeu pentru că nu ar fi “ştiinţific” sau pentru că “nu ar exista dovezi”. Adevăratul motiv este că odată ce oamenii ar recunoaşte că Dumnezeu există, ei ar trebui să recunoască şi că există şi o relaţie de responsabilitate faţă de Dumnezeu, şi în felul acesta că au nevoie de iertare din partea lui Dumnezeu (Romani 3:23; 6:23). Dacă Dumnezeu există, atunci suntem responsabili pentru faptele noastre înaintea lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu nu există, atunci noi am putea să facem orice dorim fără să fie cazul să ne îngrijorăm în privinţa judecăţii lui Dumnezeu. Eu cred că acesta este motivul pentru care evoluţionismul este atât de puternic promovat de către atât de multe persoane din vremurile noastre – pentru a le da oamenilor o alternativă la credinţa într-un Dumnezeu Creator. Dumnezeu există şi toţi ştim la urma urmei că El există.

exact cum a zis proasta asta mai sus...toti cei care cred in dumnezeu cred si mai ales le e frica de judecata de apoi. Sunteti toti niste persoane slabe, niste visatori, niste poeti fara talent cu un spirit de turma extraordinar. sunt mandru de voi:::))))

lasa Pom ii fi u mai destept ca mine ... acu eu nu is aici ca sa te judec, are cine acolo Sus..

Cunosc multi ca tine care in spatele monitoarelor sunt mari si tari pe cand in viata reala sunt doar niste lasi care nu vor sa recunosca lucru asta, se complac in viata lor banala pe care o duc,fara nici o grija, fara nici un stres.. esti aici doar pentru a enerva lumea, pentru a te face remarcat si toate astea nu te ajuta la nimic pentru ca nimeni nu te baga in seama. continua sa faci caterinca in continuare daca la asta te pricepi tu cel mai bine ..sti ca in orice turma este si o oaie neagra ?? eh afli acum :) ma rog si pentru tine.promit!

Si presupun ca multi din voi mai sunteti si tineri si deja infectati de acest curent ca altfel nu-l pot numi.Din pacate sunteti prea multi insa am invatat sa nu ne sperie majoritatea fiindca dintr-o turma de oi naroade unii prefera adevarul si singuratatea decat turma si minciuna.Singura mea satisfactie este ca , mai mult ca sigur copii mei nu vor avea idei fixe asa cum voua vi le-a implementat ai vostri parinti , pe care nu-i critic pentru ca au facut saracii ce au crezut ca e mai bine pentru voi.Insa si parintii gresesc , macar in al 12-lea ceas doriti-va sa ganditi liber fratilor sa nu va mai fie frica sa ziceti ce credeti ca va vede dumnezeu . Daca acl dumnezeu a existat vreodata si-a luat de mult mana de pe voipentru ca voi-turma - il urmati dar oare unde va duceti , spre ce va indreptati ? spre viata vesnica bineinteles. E ca in povestile alea pentru copii ce se termina cu ...si au trait vesnic.Parintii mei sunt si ei credinciosi sau ma rog asa cred ei insa n-au puterea sa-mi dea alt argument la afirmatia mea in afar de cel cu crede si nu cerceta '' De ce sa nu cercetezi ? Ca vei afla ca nu exista acel dumnezeu oare? Ca va veti trezi la realitate .Un extrem de dura pentru voi.

Numesti lasitate faptul ca am curajul sa ies din turma, ca spun ce este adevarat , ca vad in jurul meu numai oameni secati de suflet pe care tu ii vezi mari credinciosi , ca renunt sa cred ca acel dumnezeu al vostru permite ca atatea suflete sa se chinuie de foame si sete in timp ce milionarii se lafaie in piscine , imi ceri sa inteleg ca eu sunt smechera ca m-am nascut intr-o familie si am ce manca si ala care sta in strada de 5 ani are mai multe pacate ca mine sau ca tine. Eu vad prin eroismul tau de a te ruga pentru sufletul meu otravit o fala , tu poti sa crezi in cine vrei dar accepta si realitatea ca din pacate in asta traiesti acum

Oameni buni, sintagma "crede si nu cerceta" apartine lui Celsus (sec al II-lea) si reprezenta un atac la adresa crestinismului... si dimpotriva, Biblia spune :"Bate si ti se va deschide, cauta si vei afla"
Deci puneti mana si cercetati!

DE ce folosesti ,,oameni buni'' la cine te referi la cei din turma ta ? asa ii vezi tu buni?

era o forma de adresare

Si daca tot exista acest dumnezeu, atunci de unde atatea rase de oameni? Avand in vedere faptul ca la inceput a fost doar Adam si Eva.De unde negrii? De unde asiaticii?De unde noi europenii?De unde pigmeii, care sunt foarte diferiti?!
Vreau un raspuns de la un credincios.

Aparitia popoarelor, raselor, mestesugurilor, religiilor, evenimente ale istoriei straveci a omului studiate astazi de antropologie, sunt surprinse cu remarcabila intuitie de Facere. Nu ca repere istorice, ci ca principii arhetipale (modele de existenta).
Eva era trup din trupul lui Adam, deci acestia semanau intre ei. Omul, ca specie in sens biologic, a aparut punctual si nu distribuit geografic. Stiinta zilelor noastre tind
cap 4 Citat:
19. Lameh şi-a luat două femei: numele uneia era Ada şi numele celeilalte era Sela.
20. Ada a născut pe Iabal; acesta a fost tatăl celor ce trăiesc în corturi, la turme.
21. Fratele lui se numea Iubal; acesta este tatăl tuturor celor ce cântă din chitară şi din cimpoi.
22. Sela a născut şi ea pe Tubalcain, care a fost făurar de unelte de aramă şi de fier
e sa recunoasca aceasta.
cap 9 Citat:
18. Iar fiii lui Noe; care au ieşit din corabie, erau: Sem, Ham şi Iafet. Iar Ham era tatăl lui Canaan.
19. Aceştia sunt cei trei fii ai lui Noe şi din aceştia s-au înmulţit oamenii pe pământ. 20. Atunci a început Noe să fie lucrător de pământ şi a sădit vie.
21. A băut vin şi, îmbătându-se, s-a dezvelit în cortul său.
22. Iar Ham, tatăl lui Canaan, a văzut goliciunea tatălui său şi, ieşind afară, a spus celor doi fraţi ai săi.
23. Dar Sem şi Iafet au luat o haină şi, punând-o pe amândoi umerii lor, au intrat cu spatele înainte şi au acoperit goliciunea tatălui lor; şi feţele lor fiind întoarse înapoi, n-au văzut goliciunea tatălui lor.
24. Trezindu-se Noe din ameţeala de vin şi aflând ce i-a făcut feciorul său cel mai tânăr,
25. A zis: "Blestemat să fie Canaan! Robul robilor să fie la fraţii săi!"
26. Apoi a zis: "Binecuvântat să fie Domnul Dumnezeul lui Sem; iar Canaan să-i fie rob!
27. Să înmulţească Dumnezeu pe Iafet şi să se sălăşluiască acesta în corturile lui Sem, iar Canaan să-i fie slugă".



Am citit undeva (nu mai stiu unde) ca din Canaan a iesit rasa neagra.
In alt loc vorbeste despre rasa asiatica (eu nu stiu unde, dar am auzit ca asa este).
De altfel, din multitudinea de urmasi ai lui Noe, am citit ca oricare popor sau grupa de popoare din zilele noastre are un stramos individualizat cu precizie.
Mult mai tarziu, in timpul patriarhilor, s-au despartit dintre semiti (urmasii lui Sem), care erau o ramura a indo-europenilor, ismaelitii (arabii). Urmasii lui Ismael, cel "lepadat sub un maracine" si izgonit de acasa si dezmostenit:
Citat:
11. Iată, tu ai rămas grea - îi zise îngerul Domnului - şi vei naşte un fiu şi-i vei pune numele Ismael, pentru că a auzit Domnul suferinţa ta.
12. Acela va fi ca un asin sălbatic între oameni; mâinile lui vor fi asupra tuturor şi mâinile tuturor asupra lui, dar el va sta dârz în faţa tuturor fraţilor lui". 13. Şi a numit Agar pe Domnul, Cel ce-i grăise, cu numele acesta: Ata-El-Roi (care se tâlcuieşte: Tu eşti Dumnezeu atotvăzător), căci zicea ea: "N-am văzut eu, oare, în faţă pe Cel ce m-a văzut?"
14. De aceea se numeşte fântâna aceasta: Beer-Lahai-Roi (care se tâlcuieşte: Izvorul Celui viu, Care m-a văzut), şi se află între Cadeş şi Bared.
15. După aceea a născut Agar lui Avram un fiu şi Avram a pus fiului său, pe care i-l născuse Agar, numele Ismael.
16. Avram însă era de optzeci şi şase de ani când i-a născut Agar pe Ismael.
Agar era roaba lui Avraam. Toti au un loc sub soare, pe pamant, toti sunt oamenii lui Dumnezeu. Aici sta maretia Facerii, Creatia este unitara. Ca origine, ca traire si ca finalitate. Tentativele de dezbinare sunt numai de la cel rau.

Liniste totala se pare :)

mai citeste si tu biblia

bogdan,fiecare este liber sa creada sau nu.daca tu preferi sa crezi in lucruri supranaturale,revelatii si alte bazaconii inventate doar de oameni,e problema ta.La fel cum este problema mea daca am ales sa nu cred in cea mai mare forta manipulatoare de mase :biserica

Citesc cu interes unele raspunsuri ale voastre si mi se pare interesant ca sunt destul de multi cei care sunt interesati de acest subiect delicat.
Am ajuns la concluzia ca TOTUL ar fi un haos,daca multi dintre semenii nostri nu s-ar teme de Ziua Judecatii de Apoi,daca nu ar tine cont de cele 10 porunci,care stau la baza legilor omenirii...Credeti ca nu ar fi mai mare dezmat,mai multe crime,razbunari ,etc.!???Deci sa credem ca Dumnezeu exista!si bine ar fi sa facem ce ii este placut Lui,ca sa ne bucuram de viata vesnica si de imparatia Lui pe care o invocam in rugaciuni...
Respect opinia fiecaruia si frumos ar fi sa nu ne mai atacam reciproc ,daca putem sa limpezim lucrurile,nu sa le complicam.O seara frumoasa va doresc tuturor!

Orice munca e nobila, orice om trebuie respectat si tratat cu bunavointa, orice om are nevoie de sprijin si intelegere,daca se intampla ceva rau, ne asteptam, il acceptam, nimik rau nu ne mai mira.Am renuntat sa mai luptam pentru noi,pentru viata noastra, pentru sufletul nostru, pentru visele noastre.La noi e mult mai usor sa te sinucizi decat sa lupti,la noi e mult mai usor sa fi bulimic decat sa muncesti sa fi in forma,la noi e mult mai usor sa iti urasti seful decat sa iti cauti un job unde sa fi cu adevarat fericit, la noi e mult mai usor sa fi prost decat sa muncesti sa fi mai bun.In loc sa tindem unii spre altii, tindem sa punem cat mai mare distanta intre noi.Nimeni nu face nimic pentru tine, daca nu o faci tu.Am obosit sa aud oamenii plangandu-se cat de greu e totul, ce mizerie, si tot asa dar in acelasi timp unul nu ofera solutii, nu misca o piatra.De acord politicienii fura, perfect de acord, dar nu totul sta in cei care intr-un fel sau altul au ajuns acolo.Viata ta nu o conduce un politician mojic, viata ta e a ta, tu o faci, tu o construiesti.Ma uit la oamenii din autobuze cum citesc ziare cu femei dezbracate, cu stiri false si vedete inchipuitesi ma gandesc cat de abrutizati suntem si cel mai rau nici nu am face ceva sa schimbam asta.Ma doare ca suntem asa usor de manipulat, stiu ca e greu, mai ales in Romania, dar nu e chiar asa de greu, avem acces la informatii dar suntem mult prea "cool" sa o accesam, suntem atat de plini de prejudecati si ironii stupide incat traim cel mai adesea degeaba.Faceti ceva pentru mai bine, luptati!nu va mai fie asa de frica , nu mai fiti asa de aroganti incat sa nu va suferiti, viata e doar una, nu o repetitie.Bucurati-va de lucrurile mici in timp ce luptati pentru cele mari.Faceti o schimbare, mereu lasati loc de buna ziua, nu mai fiti agresivi si nepoliticosi, nu ajuta la nimic, nu va mai lasati tratati ca niste animale , totul depinde de voi. Aratati ca puteti mai mult, ca vreti mai mult, ca sunteti mai mult. Vedeti minunea in fiecare om si niciodata nu ii desconsiderati pe cei de langa voi.Puterea e in voi, puterea e sa sti sa traiesti, sa fi mai bun, puterea e sa te ridici cand nu mai poti de durere si sa mergi mai departe. Viata e grea , dar impreuna o putem face mai frumoasa ca pana la urma poate merita!

Referitor la sfaturile Giuliei:ai perfcta dreptate,sa fim mai buni,sa nu ne uram,sa muncim ca sa avem cea ce ne dorim,nu sa furam...dar daca frica de Dumnezeu nu exista,sa sti ca e mai usor sa faci rau,sa furi,sa fii ingamfat,arogant,sa ai relatii extraconjugale etc.
A te increde numai in fortele proprii e bine pana la un punct...cand te simti invins de un necaz,cand nu-ti mai merge asa bine ca odata...Si atunci ori clachezi ori te indrepti sa ceri ajutor lui Dumnezeu si daca il si simti(ajutorul),e ok.Dar sa nu uiti atunci cand iar iti e bine!

.......

Intrebarea s-a pus in deradere, nu e suficienta o viata pe acest pamant sa acumulezi suficienta cunoastere, intelepciune si sa poti incepe macar o discutie legata de acest subiect, cu seriozitatea cuvenita, fiindca daca nu avem respect nici fata de originea noastra, nu mai avem respect fata de nimic. Sta in natura umana sa-i fie greu omului sa accepte ca exista o entitate superioara lui, ar prefera mai degraba sa creada in extraterestri, dar si pe aceia i-ar primi cu bomba nucleara, in cazul cand, chiar si-ar pierde, vreo fiinta ganditoare superioara, vremea sa cerceteze lumea noastra...Pana a inventat Edison becul si a adus lumina in casele oamenilor, omul n-a crezut in electricitate, dar ea exista dintotdeauna in jur...Oare ce energie face sa functioneze cu atata exactitate totul in macrounivers si-n microunivers, toate reactiile din corpul, creierul nostru, cu ce energie sunt intretinute? Daca n-ar fi aceasta energie divina, am fi o bucata de carne putreda. Daca Denisa ar mai putea citi mesajul meu, i-as recomanda sa citeasca cartea doctorului chirurg Aurel Popescu Balcesti, de la un spital din Bucuresti: "Enigma vietii si a mortii", precum si alte scrieri ale unor oameni de stiinta, medici, psihologi, filozofi,(Raymond Moody, Jung, Kant, Lazarev, etc.) datand (unele) de sute de ani in urma...Experientele facute de acest medic chirurg care a operat si a salvat vietile a mii de pacienti, dar a si asistat neputincios la decesul altora, sunt tulburatoare. Peste 25 ani si-a dedicat viata studierii
marturiilor a mai mult de 100 de cazuri de moarte clinica, constatand ca oameni de culturi diferite, de varste diferite, religii, educatii si origini diferite, povesteau aceleasi lucruri. Spiritul omului pe diferite trepte de evolutie, are trei componente principale: vointa, memorie si inteligenta. Acea aura care imbraca corpul oricarei fiinte vii axact in forma acestuia, chiar si organele si tot ce il compune, azi se poate fotografia si masura cu un aparat special conceput, iar fizica cuantica deja a inceput sa ia un avant deosebit evidentiind forme de manifestare energetice si magnetice de naturi necunoscute si neantelese pana in prezent. Savantii din lumea intreaga incet, incet incep sa recunoasca divinitatea, renumiti chirurgi se inchina innainte de a intra in sala de operatie, iar multi specialisti au decis deja ca innainte de a vindeca trupul, trebuie sa-ti vindeci sufletul. Savantii au incercat sa denumeasca particulele energetice ce formeaza aura "tahioni",
Iar Lazarev- om inzestrat cu insusiri "paranormale", vindecand prin pase ale mainilor pe locul bolnav, a inteles ca defapt nu vindeca, ci muta boala, fiindca multi pacienti reveneau la el dupa un timp acuzand alte afectiuni. Atunci a inceput sa-si dea seama ca boala este repercursiunea pacatului si ca trebuie mai intai sa vindeci sufletul. Lazarev a ajuns sa vada in straturile subtile ale corpului astral ce-l poseda fiecare om, a ajuns sa vada in "karma", insa concluzia finala este ca omul nu se poate salva decat EL pe sine insusi. A scris 9 carti si din ele se poate desprinde un numar de 7 trepte pe care trtebuie sa le parcurgi ca sa poti sa percepi corect realitatea inconjuratoare si sa te purifici. Probabil 90% din pamanteni nu putem depasi treapta a 4 a si noi vrem sa intelegem cum sa-l percepem pe Dumnnezeu?...Credinta inseamna iubire si iertare, sa nu arunci piatra si sa nu judeci cu usurinta pe ceilalti, sa nu te pui deasupra celorlalti...atunci vei vedea...vei intelege...vei simiti...Eu personal am simtit mana Lui Dumnezeu deasupra mea, am fost atee convinsa si a trebuit sa trec peste multa suferinta ca sa inteleg, dar nu era alta cale...Nu suntem aici pentru merite, ci pentru a ne invata lectiile, luam cu noi doar "experienta acumulata din incercari", pentru asta ne sunt date. De ce sa plangem? Nu "murim", persoana aceea dragurta care a "murit" in spital de leucemie, a scapat de chin, noi am ramas...Fiecare avem de trecut un "destin",pe care il putem modifica benefic sau nu, prin "liber arbitru"...trebuie doar sa decidem daca ne acceptam greselile, incapacitatea de a trece limitele gandirii noastre, de a ne recunoaste invidia, egoismul si rautatea. Sa facem asta in sinea noastra si sa incercam sa cunoastem iertarea, iubirea...Rugaciunea cu credinta si iubire este calea... Cand am fost in cea mai mare cumpana, nici nu am crezut ca felul in care s-au "aranjat" lucrurile mai tarziu in viata mea, chiar de la sine, ar fi varianta cea mai buna, eu luptam pentru altceva, dar acum stiu ca ceea ce as fi dorit atunci m-ar fi distrus, iar ceea ce am "primit" m-a salvat. Am incetat sa mai sufar exact din momentul in care am acceptat voia Domnului si a fost greu pana a fost bine, dar acum stiu ca eu n-as fi putut alege asa. E prea mult de vorbit si nimeni nu cred ca are atata rabdare... Pacat de intrebare...

Va rataciti...discutati despre existenta lui Dumnezeu de parca ar fi o cutie de conserve pusa undeva....si nu stiti ca existati datorita LUI,indiferent cum si pe unde,dar EXISTATI DATORITA LUI DUMNEZEU!!!!Voi chiar credeti ca il puteti face pe Dumnezeu inexistent datorita necredintei voastre?Sau ca exista pt ca sunt cativa care dred?NU...EL exista oricum si planurile Lui merg inainte indiferent de ceea ce facem noi...alegerile noastre doar ne avantajeaza pe noi la un moment dat...si ncercati sa nu mai fiti ingusti,privind doar la cativa metri in fata...
Nu stiti povestea aceea cu batranul care avea doar un fiu si era foarte sarac...aveau doar un cal...la un moment dat calul pleaca,si toata lumea ii zicea..."ehei, ce ghinion pe capul tau sa iti plece calul!",dar el le raspundea:"noroc,ghinion,ce-o da Dumnezeu..." Dupa un timp calul se intoarce cu o herghelie de cai,si toti ii spun :"ehei,da ce noroc ai avut!",dar el le raspunde:"Noroc,ghinion,ce-o da Dumnezeu!" Dupa un timp fiul sau cade de pe unul din caii cei noi si isi rupe un picior..."Ehei ,zic iara vecinii,ce ghinion ai...dar el le rspunde:"ghinion ,noroc,ce-o da Dumnezeu"...dupa un timp se incepe razboiul si toti barbatii trebuie sa mearga la razboi,dar fiul sau fiind cu piciorul rupt nu se duce...Povestea continua,si poate multi o stiti sub alta forma,ca si eu am auzit-o din mai multe parti,ideea insa e una si aceeasi CA LA ORICE NI SE INTAMPLA RAU,DUMNEZEU INTOARCE RAUL IN BINE, trebuie doar sa treaca putin timp ca sa intelegem cum stau lucrurile. Doar nu veti vrea sa pricepem noi toata stiinta lui Dumnezeu???
Referitor la intrebarea aceea,cu de ce a murit tanara acea care a avut vise?...noi oricum nu putem avea un raspuns adevarat la de ce a ingaduit Dumnezeu sa se intample asa,oricat de mult am discuta aici sau in alte parti,Uitati-va la filmul "Dumnezeu pt o zi" si poate putin veti intelege,ca intrebarile noastre nu isi vor gasi raspunsul ca si asa nu il vom putea pricepe...fata aceea doar spera ca isi va gasi alinare dupa operatia aceea in italia,care costa desigur foarte mult...si stie toata lumea ca lucemia nu se vindeca,ci doar se amelioreaza putin...si apoi daca murea dupa ce s-au dat atita bani?cine mai era de vina?

poy yo cred ca exista!dak voi nu credeti e treaba voastra!dar inseamna ca nu sunteti credinciosi fata de Dumnezeu!yo am 18 ani si chiar dak imi plac toate porcariile dp lume yo cred in Dumnezeu!

pentru bybi

ai 18 ani si gandesti matur,imi place ,cinste parintilor tai,sant sigura ca o sa-ti mearga bine
crede mai departe in dumnezeu si mai mergi si pe la biserica, chiar daca iti plac porcariile ,cum spui tu ,cu timpul n-o sa-ti mai placa...doamne ajuta!

pt Denisa:un mare filozof spunea daca dumnezeu nu exista iar eu am respectat principiile religioase nu am pierdut nimic (din contra am castigat am fost un om corect am crescut copii am ajutat alti semeni postiind am avut grija si de sanatatea mea, iar atunci cand voi muri oamenii isi vor aduce aminte de mine cu placere)dar daca dumnezeu exista si eu nu am respectat legile lui am pierdut totul

se pare ca denisa a reusit.acuma ma ajuta si pe mine cineva, va rog mult, sa scap de mailurile astea? va rog ca nu mai suport.ms mult

Cred ca exista, vreau sa cred, dar nu cred in ceea ce au reinventat oamenii si ceea ce au inflorit de-a lungul timpului.
Daca te duci de 1000 de ori la biserica, sau daca tot postezi pe-aici sus si tare ca "Exista Dumnezeu, CRED, s.a.m.d.", NU inseamna ca esti credincios, nu inseamna ca esti mai superior decat cei care nu cred.

Nu avem noi destula minte (inteligenta), ca sa intelegem "absolutUL", acel "RASPUNS" universal la orice intrebare..
De ce nu exista numai o singura limba, de ce nu se scrie si se citeste "DUMNEZEU" in toate limbile de pe pamant?
Chiar daca exista Dumnezeu, nu este ceea ce credem noi si nu se aplica nimic din cunostintele noastre, respectiv religia.
E bine sa crezi, asa ca o autosugestie..
Chiar daca ma insel, oricum, voi, cei care va credeti credinciosi si mai "speciali".. prin raspunsurile voastre pline de ura, ( in viata de zi cu zi, chiar savarsiti lucruri care contravin "credintei" pe care o "expuneti" aici, mai e nevoie sa dau exemple..? .. sau e la moda acum, "alea" nu se pun ..)

asta este o discutie in contradictoriu care nu se va incheia niciodata.eu sincer cred dar nu ma contrazic cu nimeni.fiecare are dreptul sa creada ce vrea cum fac si eu de altfel..dar totusi sunt multe pe lumea asta la care nu se gaseste o explicatie stiintifica

Raspuns la aceasta intrebare nu cred k poate da cinva. Raspunsul la intrebare il gasim in BIBLIE, oare nu ne dam seama k CARTEA aceasta este adevarata, cite lucruri din ea se implinesc tot ce se intimpla in lume nu credeti ca este o alarma destul de rasunatoare: razboaiele, diferite boli, cutremure, inundatii.....si lumea stricata in care traim. Si acuma nu cred k trebuie sa ne batem capul cu ceea ce cred alti despre existenta lui Dumnezeu, pentru ca toti credem mai mult sau mai putin, doar ca uniii vor sa se evidentieze un pic si nu vor sa recunoasca ceea ce ei cred. Deci dak vrei cu adevarat raspunsul la aceasta intrebare citeste BIBLIA si informeazate direct de la sursa, Dumnezeu sa ne ajute, si sa ne dea intelepciune in toate lucrurile.

am intrat de curiozitate la intrebarea aceasta ,dragii mei care o damnati pe denisa nu ati fost cu nimic mai buni decat ea care a incercat sa va provoace ati intrat in jocul ei si ati judecat-o facand-o saraca cu duhul si asa mai departe . aveti un punct in minus in fata lui Dumnezeu .jicnind nu esti mai convingator. va pupa intr-u vesnicie o agnostica.

credinciosi sau atei nu veti avea ani de viata sa raspundeti la aceste intrebari , nu aveti nicunul dintre voi argumentele necesare .daca exista Dumnezeu atunci certandu-va ati cazut in capcana Diavolului, daca nu exista atunci va veti fi irosit resursele neuronale pe o polemica sterila fara nici un rezultat .nu credeti?

Cred ca intrebarea este Vrei sa existe un Dumnezeu? E o intreaga filozofie pe tema asta, pe care cred ca majoritatea au dezbatut-o in posturile anterioare. E mai usor sa te rezumi la faptul ca exista un Dumnezeu care te indruma(desi tu faci tot ce te taie capul), si sa-ti traiesti viata urmand cele 10 porunci, decat sa-ti petreci o intreaga viata, in cautarea unui raspuns.

exista in "viata" acel "ceva",misterul dezlegat si nedezlegat, in existanta ,im noi im ginduri ,im fapte,....aceasta existenta eu o consider dumnezeu,..ai fost complet sincera vreodata cu tine sau un fata altora? aceasta este spovedania, dupa mine?1? ai facut vreun bine neconditiona?1? involuntar si voluntar?!?..asta este credinta,,,,te-ai simtit tu in tine in pielea te fara sa fi condusa de ginduri actiuni fapte..sa-ti simti pulsul , cotul , piciorul,,unghia cum creste, firul de par cum cade??? acela este universul .....tu ,in tine in acel miracol in esenta trairii exista acest "ceva"..denumit dumnezeu

"Cainele latra ca sa-si apere stapanul la nevoie te si ataca cum dar vom tacea noi cand Dumnezeul nostru este negat,este suduit,este injurat"asa ca nu va mai dati cu parerea,da suntem rai dar ne punem nadejdea ca Dumnezeul acela pe care voi il negati se va milostivi spre noi de ce nu si spre voi ca sa-L descoperiti mai inainte de ceasul al 12-lea.Suntem rai dar ne rugam sa devenim mai buni dar voi daca sunteti rai ce faceti?

"Cainele latra ca sa-si apere stapanul la nevoie te si ataca cum dar vom tacea noi cand Dumnezeul nostru este negat,este suduit,este injurat"asa ca nu va mai dati cu parerea,da suntem rai dar ne punem nadejdea ca Dumnezeul acela pe care voi il negati se va milostivi spre noi de ce nu si spre voi ca sa-L descoperiti mai inainte de ceasul al 12-lea.Suntem rai dar ne rugam sa devenim mai buni dar voi daca sunteti rai ce faceti?

Raspuns pt. "POM" ( si pt. cei asemenea lui )
Îmi displac "epitetele" pe care le folosesti, la adresa Giuliei, dar "probabil" ca fac parte din gradul de cultura, educatie, etc. - pe care le ai în dotare... Este regretabil!
Între altele, iti recomand sa-ti "revizuiesti" ceea ce tu ai denumit "SURSA" ( sincer...lasa de dorit ).
Pt. viitor, cand timpul îti va permite - îti recomand pt. studiu : BIBLIA ("Cercetati Scripturile!" - nu o spun eu, ci BIBLIA însasi......

P.S. Te anunt ca sunt o persoana adulta - si nu-ti voi permite "epitetele" despre care faceam vorbire ceva mai sus.

O seara, o dimineata, o zi buna îti doresc!

"Am găsit foarte interesant faptul că se acordă atât de multă atenţie acestui subiect. Ultimile statistici spun că peste 90% din populaţia lumii de astăzi crede în existenţa lui Dumnezeu sau a unei puteri superioare. Totuşi, discuţia este cumva generată de cei care cred că Dumnezeu există în dorinţa de a demonstra că El există cu adevărat. În ceea ce mă priveşte, cred că discuţia ar trebui să aibă o direcţie cu totul opusă.

În orice caz, existenţa lui Dumnezeu nu poate fi demonstrată sau negată. Chiar Biblia spune că noi trebuie să acceptăm prin credinţă că Dumnezeu există: “Şi fără credinţă este cu neputinţă să fim plăcuţi Lui! Căci cine se apropie de Dumnezeu, trebuie să creadă că El este, şi că răsplăteşte pe cei ce-L caută” (Evrei 11:6). Dacă ar dori, Dumnezeu ar putea pur şi simplu să apară în faţa întregii lumi pentru a demonstra că El există. Însă dacă ar face acest lucru, nu am mai avea nevoie de credinţă. " 'Tomo' i-a zis Iisus, 'pentru că M-ai văzut, ai crezut. Ferice de cei ce n-au văzut, şi au crezut” (Ioan 20:29).

Aceasta nu înseamnă, totuşi, că nu sunt dovezi cu privire la existenţa lui Dumnezeu. Biblia spune: “Cerurile spun slava lui Dumnezeu, şi întinderea lor vesteşte lucrarea mâinilor Lui. O zi istoriseşte alteia acest lucru, o noapte dă de ştire alteia despre el. Şi aceasta, fără vorbe, fără cuvinte, al căror sunet să fie auzit: dar răsunetul lor străbate tot pământul, şi glasul lor merge pană la marginile lumii. În ceruri El a întins un cort soarelui” (Psalmul 19:1-4). Privind la stele, înţelegând mărimea universului, văzând minunăţiile naturii, şi frumuseţea unui asfinţit de soare – toate acestea arată către un Dumnezeu Creator. Şi dacă aceste motive nu sunt de ajuns, există dovezi ale lui Dumnezeu în propriile noastre inimi. Eclesiastul 3:11 ne spune: “…a pus în inima lor chiar şi gândul veşniciei…”. Există ceva în adâncul fiinţei noastre care recunoaşte că viaţa nu se sfârşeşte aici pe pământ şi că nu aparţinem acestei lumi pentru totdeauna. La nivelul intelectului, putem respinge aceasta cunoaştere, însă prezenţa lui Dumnezeu în noi şi prin noi îşi face încă simţită influenţa în interiorul nostru. Biblia ne avertizează că, în ciuda acestui lucru, unii oameni vor nega totuşi existenţa lui Dumnezeu: “Nebunul zice în inima lui: „Nu este Dumnezeu!”.” (Psalmul 14:1). Întrucât peste 98% din oamenii care au trăit de-a lungul istoriei pe pământ, din toate culturile, toate popoarele şi de pe toate continentele, au crezut în existenţa lui Dumnezeu sub diferite forme, trebuie să existe ceva (sau cineva) care să fi generat această credinţă.

În plus faţă de argumentele Bibliei cu privire la existenţa lui Dumnezeu, există şi argumente logice. În primul rând, există argumentul ontologic. Cea mai cunoscută formă a argumentului ontologic utilizează conceptul de Dumnezeu pentru a demonstra existenţa lui Dumnezeu. Se începe prin definirea lui Dumnezeu drept “cineva sau ceva mai presus de care nimic nu poate fi conceput”. Apoi este clar că a exista înseamnă mai mult decât a nu exista, şi astfel cel mai mare lucru care se poate concepe trebuie să existe. Dacă Dumnezeu nu ar exista, atunci El nu ar fi cea mai mare fiinţă care ar putea exista – însă asta ar intra în contradicţie chiar cu definiţia lui Dumnezeu. Cel de-al doilea argument este cel teleologic. Argumentul teleologic constă în aceea că întrucât universul ne arată o concepţie atât de uimitoare, încât trebuie să existe o Persoană divină care să îl fi conceput. De exemplu, dacă pământul s-ar situa la numai câteva sute de kilometri mai aproape sau mai departe de soare, nu ar fi în măsură să aibă viaţă pe el aşa cum se întâmplă acum. Dacă elementele din atmosfera terestră ar avea proporţii diferite cu numai câteva procente, orice vieţuitoare de pe pământ ar muri. Probabilitatea de apariţie a unei singure molecule de proteină este de 1 la 10243 (adică 10 urmat de 243 zerouri). Pe de altă parte, o singură celula este formată din milioane de molecule de proteine.

Al treilea argument logic cu privire la existenţa lui Dumnezeu este denumit argumentul cosmologic. Fiecare efect trebuie să aibă o cauză. Universul şi orice există în el reprezintă un efect. Trebuie, deci, să existe ceva care să fi cauzat apariţia şi existenţa acestuia. În sfârşit în acest şir, trebuie să existe ceva “ne-cauzat” care să fi fost sursa a tot ceea ce a apărut şi există. Acest ceva “ne-cauzat” nu poate fi decât Dumnezeu. Al patrulea argument este cunoscut şi sub numele de argumentul moral. Fiecare popor din istorie a avut o formă sau alta de norme sau legi. Toţi au avut o percepţie asupra binelui sau răului. Crimele, minciuna, hoţia şi imoralitatea sunt pretutindeni asociate cu răul. De unde am putea să avem acest simţ al binelui şi răului dacă nu de la un Dumnezeu Sfânt?

În ciuda a tot ce am prezentat mai sus, Biblia ne spune că există şi vor exista oameni vor refuza aceste argumente clare şi de netăgăduit cu privire la Dumnezeu şi vor crede minciuni în locul lor. Romani 1:25 declară: “căci au schimbat în minciună adevărul lui Dumnezeu, şi au slujit şi s-au închinat făpturii în locul Făcătorului, care este binecuvântat în veci! Amin.” Biblia arată de asemenea că oamenii nu au nici o scuză pentru necredinţa în Dumnezeu: “În adevăr, însuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui veşnică şi dumnezeirea Lui, se văd lămurit, de la facerea lumii, când te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot dezvinovăţi” (Romani 1:20).

Oamenii îşi justifică lipsa credinţei în Dumnezeu pentru că nu ar fi “ştiinţific” sau pentru că “nu ar exista dovezi”. Adevăratul motiv este că odată ce oamenii ar recunoaşte că Dumnezeu există, ei ar trebui să recunoască şi că există şi o relaţie de responsabilitate faţă de Dumnezeu, şi în felul acesta că au nevoie de iertare din partea lui Dumnezeu (Romani 3:23; 6:23). Dacă Dumnezeu există, atunci suntem responsabili pentru faptele noastre înaintea lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu nu există, atunci noi am putea să facem orice dorim fără să fie cazul să ne îngrijorăm în privinţa judecăţii lui Dumnezeu. Eu cred că acesta este motivul pentru care evoluţionismul este atât de puternic promovat de către atât de multe persoane din vremurile noastre – pentru a le da oamenilor o alternativă la credinţa într-un Dumnezeu Creator. Dumnezeu există şi toţi ştim la urma urmei că El există. Simplul fapt că unele persoane promovează atât de agresiv necredinţa în existenţa lui Dumnezeu este de fapt un argument al existenţei Sale.

Dă-mi voie să îţi ofer un ultim argument pentru a arăta că Dumnezeu există. Cum ştiu eu că Dumnezeu există? Ştiu că Dumnezeu există pentru că vorbesc cu El în fiecare zi. Nu Îi aud vocea efectiv, prin sunete, dar Îi simt prezenţa, Îi simt călăuzirea, Îi cunosc dragostea pentru mine, Îi doresc harul. Au existat lucruri care s-au petrecut în viaţa mea şi care nu au altă explicaţie posibilă decât că sunt de la Dumnezeu. Dumnezeu m-a mântuit şi mi-a schimbat viaţa într-un mod atât de miraculos încât nu pot face altceva decât să recunosc şi să laud existenţa Lui. Totuşi, nici unul dintre aceste argumente nu pot să convingă pe nimeni dintre cei care refuză să recunoască ceea ce este atât de clar. În final, existenţa lui Dumnezeu trebuie acceptată prin credinţă (Evrei 11:6). Credinţa în Dumnezeu nu reprezintă un salt în întuneric, ci este un pas sigur într-o zonă bine luminată unde 90% din oameni deja locuiesc."

atunci si dragostea parintilor tai pt tine e tot o stiinta?si dragostea ta pt ei e tot o stiinta?inseamna ca viata nu mai are nici un farmec pt tine!!!!...eu stiu ca aerul exista pt ca prin el traiesc aici...dar nu il vad...si totusi el e!...asa si Dumnezeu...eu nu il pot vedea acum in fata dar stiu cu siguranta ca El exista pt ca fara El nu as putea...am asa o bucurie sa stiu ca viata mea nu se va sfarsi o data cu moartea acestui corp...am o asa bucurie ca intr-o zy il voi intalnii pe Cel ce m-a iubit inca de la inceput ce s-a ingrijit de mine...pe Cel ce a creat o natura asa de minunata...imi pare rau ca tu nu poti proba aceasta bucurie...sincer!!!!!

imi place f mult raspunsul victorei!Dumnezeu Domnul nostru sa te binecuvinteze!multa pace si bucurie de la Cel ce o poate da!!!!!!!!!stemy

DA! EXISTA! CITITI BIBLIA1 FELICITARI SI BINECUVANTARI CELOR CE SUSTIN EXISTENTA LUI! CITITI SCRIERILE SFINTILOR PARINTI ! FELICITARI CELOR CE AU RASPUNS AFIRMATIV DAR MAI ALES CELOR CARE L-AU EXPERImentaT IN VIATA LOR DE ZI CU ZI. E bine ca si Klara crede dar din pacate este din secta adventista care au si unele abateri de la adevar ( de exemplu nu cred ca sufletul e viu si dupa moarte cum spune Biblia in multe locuri, ci cred ca moare sau adoarme lucru ce nu scrie in Sfanta Carte) si mai au si alte idei ciudate si mai ales neaga unele adevaruri istorice clare din istoria crestinismului si a Bisericii Crestine, dovedite istoric si arheologic. Sunt o secta iudeo - crestina l;a fel cu iehovistii care sunt si mai rai, chiar omoara crestini si preoti care li se opun sau vorbesc despre ei pt. a-i combate si a arata adevarul biblic.
Nu legati existenta lui DUMNEZEU de a celui rau. Chiar de exista cel rau sa crezi numai in Domnul, numai Lui sa-I slujesti, numai Lui sa te inchini, Lui sa te rogi, pe El sa-L iubeste cu toata inima si pe aproapele tau ca pe tine insuti. Va recomand sa-l audiati la TV, la conferinte publice, pe internet sau sa-i cititi cartea "Cine suntem" a lui Dan Puric, ilustru om de cultura, de teatru dar si un crestin adevarat.

SCRISOAREA DE dragoste DE LA DUMNESZEU. MESAJUL LUI DUMNEZEU.Copilul meu .Poate ca tu nu ma cunosti,dar Eu stiu totul despre tine.PSALMUL139:2,Stiu cind stai jos si cind te ridici ,PSALMUL139 :2,Si iti cunosc toate caile tale.PSALMUL 139 :3,Iti cunosc pina si numarul fireilori de parMATEI10:29-31.Ai fost creat dupa Chipul Meu GENEZA 1:27.In Mine ai viata ,miscarea si finta FAPTELE APOSTORILORI17:28,.Tu esti al Meu,Inaite de a fi fost intocmit in pitecele mamei tale.te cunosteam IEREMIEA 1:4-5.Te-am ales mainainte de intemeierea lumi.EFESENI1:11-12.Nu esti rodul unei greseli caci toate zile tale au fost scrise in cartea Mea PSALMUL139:15-16.Eu am pargatit chiar ziua nasteri tale si unde vei trai.FAPTE APOSTORILORI 17:26 Esti o faptura sa de minunata PSALMUL139:14.Eu team tesut in pintecele mamei tale PSALMUL 139 :13.Si te-am sprijinit in ziua nasteri tale.PSALMUL71:6 .Am fost intelet gresit de cei ce nu ma cunosc IOAN 8:41-44 Dar nu sint nepasator nici suuparat si sunt dragosteA desarvirsita 1IOAN4:16.Si dorinta Mea e sa reusesc aceasta cunoastere ,iubire aspuprea ta 1 IOAN 3:1Dar pentru faptul ca tu esti copilul Meu si Eu sint TATAL tau .1 IOAN 3:1Eu iti daruiesc mai mult decit ti-ar putea oferi vreodata tatal tau pamintesc MATEI 7:11.Pentru ca eu sint mai bun Tatal MATEI 5:6 Orice lucru bun pe care il primesti vine din mina Mea IACOV1:17

Pentru ca Eu sint Cel ce -ti poarta de grije in toate nevoile tale MATEI 6 :31-33 Din tot deauna am gindit pentru tine un vitor plin de speranta.IEREMIEA 29 :11.Pentru ca te iubesc cu o dragoste vesnica.IEREMIEA 31:3 .Ma gindesc la tine de tot atitea ori cate boabe de nisip sunt pe ma;u; marii PSALMUL139:17-18 .Si sunt pin de bucurie de dragul tau TEFANIA 3:17 .Nu voi inceta nicioda sa -iti fac bine IREMIEA 32:40 .Caci tu esti comoara mea nepretuita EXOD 19 :5 .Eu doresc din toata inima Meu si din tot sufletul Meu sa-ti iti fac bine IEREMIEA 32:41 .Si vreau sa-ti arat lucruri mari si minumate .IEREMIEA 33:3.Daca Ma vei cauta cu toata inima ,mea ma vei gasi .DEUTERONOM 4 :29. Eu iti voi da tot ce-ti doreste inima PSALMUL 37 :4.Pentru ca Eu dau si vointa si infaptuirea.FILIPENI 2:13 Pot face pentru tine nespus mai mult decat ceri sau gindesti EFESENI 3:10 Pentru ca Eu sint Cel care te -intereste 2 TESALONICENI2:16-17 .Cind inima tie zdrobita sunt aproape de tine PSALMUL 34:18 Asa cum un pastor isi duce meii pe brate asa te-am dus si Eu aproape de imina Mea ISAIA 40:11 .Intr-o zi Eu voi sterge orice lacrima din ochii tai .APOCALIPSA 21:3-4 .Si voi inderparta de la tine toata suferinta indurata pe acest pamint APOCALIPSA 21:3-4.Eu sunt TATAL tau si te iubesc la fel de mult cum L-am iubit pe Fiulk Meu,ISUS IOAN 17 :23.Pentru ca in ISUS it-am descoperit dragostea Mea pentru tine IOAN 17 :26.El este intro totul asemenea mie EVREI 1:3 .El a venit ca sa iti arate ca Eu sunt de partea ta si nu importiva ROMANI8:31 Si sa iti spuna ca nu tine socoteala pacatelori tale 1CORINTENI 5:18-19.Moartea Lui a fost davada suprema a iubiriiMele pntru tine 1 IOAN 4:10 .Am renutat la tot ce aveam mai scupca sa -ti castig dragostea PSALMUL 8 :31-32.DACA primesti darul.FIULMEU ,ISUS MA primesti pe Mine 1IOAN 2:23.Si nimic nu te va desparti vreodata de dragostea Mea .ROMANI 8:38-39.Intoarce-te acasa si vei avea parte de cea mai mare sarvotoare pe care a vazut vreodata CERUL .LUCA 15:7 Ii-am fost dintodeaua TATALsi-ti voi ramine intotdeauna TATAL,EFESEN I3:14-15 .Intrebarea este.....Vrei si tu sa fii copilul MEU? IOAN 1:12-13.TE ASTEPT ,LUCA 15:11-32.CU DARAG TATAL TAU .DUMNEZEUL CEL ATOTPURTERNIC

Daca exista Dumnezeu?'
ne punem intrebarea: de ce se intampla toate nenorocirile astea in lume,daca exista de ce nu face ceva ?asa e sunt intrebari pe care orice om care are o dorinta de a sti de a cunoaste ce se intampla cu el si le pune. am citit aici o multime de pareri am vazut foarte multi luand apararea lui Dumnezeu (oare asta imi demonstreaza ca exista?) poate am ascultat discursuri stintifice despre formarea pamantuluisi popularea lui, insa mi se pare greu de crezut ca suntem la intamplare,am vazut pe uni facandui sectanti pe alti (in numele religiei) cu ce esti tu mai bun? cine spun crestini ca este Dumnezeu? de ce se pune la indoiala existenta Sa? pentru ca omul asa cu lipsuri sa poata afla ca poate sa ajunga desavarsit,da asta e . se pune intrebarea Exista Dumnezeu da exista . Dumnezeu este in fiecare respiratie este in fulgul de nea ,in bobocul de floare in soapta vantului. si cine nu la cunoscut pe El imi pare rau pentru el , El atat asteapta sa il cautisi El se va lasa gasit.

Existenta lui Dumnezeu si Credinta in Dumnezeu sunt doua concepte diferite.
Daca unui ateu i s-ar arata Dumnezeu, ar accepta existenta lui ca pe un adevar, insa acest lucru nu presupune ca I s-ar inchina.

Ma intreb ce ar face un ateu, daca picaturile de ploaie ar scrie pe nisip: “Dumnezeu nu exista”.

mihai:
Daca exista Dumnezeu?
Dumnezeu este in fiecare respiratie este in fulgul de nea,
in bobocul de floare in soapta vantului.

Georges:
Da Mihai, d.p.d.v. poetic este frumos spus. Dar, cum explici tu ca unii cînd respira îl mai respira si pe necuratul, poluatul !

iarasidana:
Existenta lui Dumnezeu si Credinta in Dumnezeu sunt doua concepte diferite.

iarasi Georges:
Personificarea lui Dumnezeu în Mos Gerila sau Mos Craciun si credinta în Mos Gerila sunt doua viziuni diferite. Copilul crede pîna începe sa se îndoiasca de propriul tata care s-a mascat în Mos Gerila si de propria mama care îsi da cu rimel si cu ruj de buze pe la buze. ;-)

iarasidana:
Daca unui ateu i s-ar arata Dumnezeu, ar accepta existenta lui ca pe un adevar, insa acest lucru nu presupune ca I s-ar inchina.

iarasi Georges:
Nimeni nu se închina în fata lui Mos Gerila, dar mascatul se inclina în fata banului oferit de parintii copiilor.

iarasidana:
Ma intreb ce ar face un ateu, daca picaturile de ploaie ar scrie pe nisip: “Dumnezeu nu exista”.

iarasi Georges:
Ce ar face Becali credinciosul daca o sa-i fure Mos Gerila toti banii si o sa-i distribuie tuturor copiilor si familiilor nevoiase ? Picaturile de ploaie ar scrie pe nisip:"Palatul lui Becali nu exista, dar asistenta sociala exista si pentru Becali".

primavara pomii infloresc . toamna , frunzele cad . iarna ninge . Vara este soare . In fiecare primavara , in fiecare toamna , in fiecare iarna , in fiecare vara , ZI DE ZI , ora de ora ,minut de minut .
Nu vi se pare ca exista LOGICA ?
Se spune ca Dumnezeu nu poate fi demonstrat prin argumente , prin logica . Dar fiecare picatura de ploaie are logica , fiecare rasarit are o cauza si un scop, lumea e intr-o armonie perfecta .Noi suntem perfecti prin imperfectiunea noastra .

andreia:
Se spune ca Dumnezeu nu poate fi demonstrat prin argumente , prin logica .

Gica Logicul:
Se mai spune ca fara argumente logice nu se poate întelege semnificatia expresiei "robii Domnilor si Doamnelor".

andreia:
Dar fiecare picatura de ploaie are logica ,

Gica Logicul:
Si fiecare intelectual cîte o picatura de logica, sa nu i se înece corabiile aberatiilor intelectuale.

andreia:
fiecare rasarit are o cauza si un scop, lumea e intr-o armonie perfecta .

Gica Logicul:
De atîta armonie unii se intoxica cu produse alimentare si altii cu aberatii intelectuale. Cînd apune constiinta, scopul scuza mijloacele si cauza este ascunsa sa nu rasara.

andreia:
Noi suntem perfecti prin imperfectiunea noastra .
Sursa: argumentele unui fost profesor

Gica Logicul:
Deci, perfectiunea este imperfecta si imperfectiunea mai mult decît perfecta. Schimbati-va profesia sau profesorul înainte ca fostele argumente sa nu se întîlneasca cu unele mai noi !

daca este poetic sau nu ,nu eu sunt cel care judeca lucrurile astea ,ceea ce spunem ddespreDumnezeu si creatiunea Sa este adevarat cum spuneai de poluatul necuratul da exista si el insa este ,daca vrei ca si un caine intr-o cusca se zbate dar fara efect insa doar cei slabi se sperie de ifoasele lui , asa este si cu poluatul cu toate ca el rade in timp ce noi scriem astea pentru ca el considera ca ii dam o importanta pe care de altfel nu o merita si da se bucura ,asa ca trebuie doar sa ne deschidem ochii pentru a vedea de fapt cine conduce totul

mihai:
...asa este si cu poluatul cu toate ca el rade in timp ce noi scriem...

Gica Logicul:
Si mie si tie si celorlalti ne place sa rîdem de ceea ce provoaca rîsul. Glumele sunt poluate cu prostia omeneasca. Unde mai pui ca Pacala l-a pacalit si pe dracul, deci exista mai multe maniere de a rîde unul de altul.

1. A rîde cu gura cascata (ca prostul)
2. A rîde pe sub mustata (în ascuns)
3. A zâmbi/surâde (cu semnificatie)

mihai:
...asa ca trebuie doar sa ne deschidem ochii pentru a vedea de fapt cine conduce totul.

Gica Logicul:
Proverbul spune ca pîna la Basescu te manânca al de Becali, asta înseamna ca si Dumnezeu are simtul umorului.

viata e o dovada certa ca nu tot ce se spune si toate proverbele si zicalele pe care noi le nascocim sunt adevarate si cum stiu ca esti logic imi vei da dreptate


Dumnezeu nu poate interveni in libera alegere ,daca ar face-o ar insemna sa nu mai fim persoane independente si toate ar fi fara nici un rost
ce minunat este cand un om il accepta pe Dumnezeu ca si Domn al vieti lui si cum spunea cineva
pentru fiecare suflet care il accepta pe Dumnezeu ,ingeri se bucura

intrebarea asta ma chinuie de mai mult timp. Am incercat si am tot incercat sa aduc argumente pro, dar n-am reusit decat sa pun aceasta intrebare si mai mult sub semnul indoielii.
Intr-un sfarsit am ajuns la concluzia ca D-zeu nu este altceva decat o nevoie umana, prin care indivizii isi pot asigura protectia, siguranta, sau caruia pot sa-i ceara lucruri pe care nu le pot cere unui om. Exact asa au fost si zeii care l-au precedat pe actualul zeu, nimic altceva decat " o creatie a imaginatiei omului". In concluzie, exista Dumnezeu ca si cuvant intr-un dictionar, ca o vorba aruncata de oameni incolo si in coace constient sau inconstient, dar in niciun caz nu exista un Dumnezeu asa cum il prezinta LEGENDELE Bibliei!

da , ar fi foarte convenabil pentru noi sa fie asa , sa fie doar in imaginatia unora si practic pentru mine sa nu aiba nici o semnificatie ,ar insemna sa fac ce vreau fara sa ma gandesc ca ar trebui sa dau socoteala pentru ceva si adevarul este ca tot mai multi oameni aduc ,,argumente ,, in favoarea opiniei lor ,frumos ai spus Legendelei bibliei insa nu doar biblia vb de Dumnezeu daca ai cauta cu sinceritate si mintea deschisa atunci ai vedea ca toata istoria vb despre EL si poate te intrebi , cum este posibil ,si prin ce metode vreau sa sti ca nu doar ce este scris in carti cu mult inainte sa avem noi biblia in forma care o avem acum insa si la antichitate unde chiar egiptul care este un loc care dovedeste existenta lui Dumnezeu ,,insa te las sa descoperi singur ,, noi ca si oameni ne place sa punem bete in roate pentru ca zicem noi suntem inteligenti ,insa nici o clipa nu ne gandim sa cercetam inainte de a vorbi

nu va mai stresati ba..:))) si-asa fiecare crede ce vrea..:)) oricum nu exista

pt. mihai:

ziceai k D-zeu exista si inainte de aparitia Bibliei:
cu siguranta a existat pt k D-zeu este Zeus, Jupiter, Odin, Vishnu, si cate si mai cate alte nume sau mai bine zis niste forme prin care a trecut pana sa ajunga la cea de azi.
daca zici k dumnezeu exista dintotdeauna, atunci de ce nu si-a aratat puterea in fata tuturor, nu numai evreilor (si sa nu-mi spui ceva de genul ca ei au fost poporul ales)?
fiecare popor si-a creat un zeu atotputernic in care au crezut mii de ani pana cand Crestinismului a venit ca salvare pt oamenii care nu mai erau multumiti de zeii lor, oamenii avand mereu chemare spre ceva nou.
gandestete cate forme a avut crestinismul si cate forme va mai avea de acum incolo, intocmai pentru a satisface dorintele oamenilor. Vaticanul si nu numai a sesizat intotdeauna cand ceva din politica lui religioasa nu mai functiona cum era de dorit si, de teama sa nu-si piarda adeptii, venea cu o schimbare.
si inca ceva: uita-te cate religii crestine sunt, tocmai pentru ca oamenii nu sunt niciodata multumiti si cer mereu o schimbare.


mai ziceai ca in Egipt sunt multe dovezi ca Dumnezeu exista:
pai de ce? Simplu. In egipt a existat o mare comunitate de evrei, si nu egiptenii au fost cei care i-au atestat existenta.

in ceea ce ma priveste, eu ma declar un ateu convins

si mai cred ca, cu toate ca suntem cea mai evoluata specie cunoscuta, suntem foarte, foarte primitivi...si nevoia de D-zeu dovedeste asta.

Ankou in Dunkelheit:
...eu ma declar un ateu convins ... si mai cred ca, suntem foarte, foarte primitivi...

Gica Logicul:
Contradictiile tale exista ? Ia uita-te bine la ce ai scris !

Te-ai declarat ateu convins dar nu te-ai lepadat de credinta, tot "mai crezi ca"... si în plus mai afirmi ca esti si primitiv !!! :-)

Cine crezi tu ca va avea încredere în spusele unui ateu primitiv ?

atei sunt mult mai credinciosi decat crestini

pt. Gica Logicul


spusele tale n-au niciun sens. In primul rand, daca am folosit verbul "a crede" nu inseamna ca cred intr-un anume zeu.
asta a fost cea mai stipida afirmatie pe care ai facut-o.

Apoi tu ma faceai pe mine primitiv, si sunt de acord ca sunt un primitiv, dar si tu esti om (asa cred) deci si tu esti de aceeasi primitivitate ca si mine.

si mai ziceai ca nu poti sa te increzi in spusele unui ateu primitiv:
pai eu nici nu-ti cer sa crezi ce zic eu, imi exprimam o parere numai.

de asemenea, mai amde adaugat ca un ateu primitiv nu e mai primitiv decat un credincios primitiv, doar ca prima categorie e putin mai evoluata...:P

pt mihai:

"ateii sunt mult mai credinciosi decat crestinii"

de unde ai mai scos-o si pe asta???

nu stiu de ce aveti atata treaba cu Dumnezeu.

eu si cand eram mic credeam ca dumnezeu ii un balaur cu care ma speria mama

auzi k dumnezo pe batz =))=))=)) :)):)):)):)) tulai veta :))))cristina draga tu esti? k numai tu poti zice asa cv =)))

de data asta n-ai nimerit denila :))):PPPPP

gata k acuma stiu =)))

Stateam asa...pe net...cand vad mail de la blogu asta sau ce e...ce sa vezi, alte raspunsuri la o intrebare profunda:))... rau de tot. Ma simt atat de amuzat citind cateva mesaje d-ale voastre incat simt nevoia sa va felicit si sa va multumesc cu aceasta ocazie pentru dovada voastra de prostie grasa si incurabila. Fara voi nu as mai putea rade asa de usor, ar fi greu de imaginat o lume fara idioti. Eu m-as simti mult mai...trist fara voi. Sunt un ateu autoconvins prin lucruri evidente si logice (apropo, Ankou in Dunkelheit, ce nick name e asta frate:))? ma rog... nu cont, daca citesti msj asta zi si tu cati ani ai si cum te cheama, asa de curiozotate) . Parca am mai scris cate ceva mai sus, argumente, inclusiv ceva de Egipt de care zicea un imbecil ca au demonstrat ei nu stiu ce...Un sfat de ramas prosti ce sunteti;)), e sa invatati sa scrieti analfabetilor inainte sa aveti impresia ca aveti si voi o parere. In concluzie, multumesc ca ma faceti sa rad:)).Mult. A da...Dumnezeu sa va binecuvanteze:)).Penibililor!!! 8-|

pt. pom:

si eu am intrat pe blogu asta dintr-un simplu motiv:
am vrut sa vad cat de mult se chinuie oamenii sa te convinga de ceva...si mai ales pt. ca m-am amuzat copios cand am vazut ce se scrie pe aici.

si apropo, nick-ul meu este cat se poate de original.
jumatate e de origine celtica iar cealalta de origine germanica, eu fiind o mare pasionata cultura si civilizatie veche.


si chestia cu varsta...trebuie neaparat sa o stii?


ia zi si tu, ce varsta ai?

si tot pt. pom;

ma intrebai cum ma cheama...

pai numele meu este chiar banal, simplu si obisnuit: Aleksandra :)

:)) credeam ca esti baiat...nu stiu ce de...nu e neaparat sa iti stiu numele si varsta...am zis asa de curiozitate...daca nu vrei sa zici varsta nu zice, nu e imp. E interesant totusi ca in privinta religiei , un factor f imp in viata omului, poate cel mai imp, ai o idee despre cum stau treburile;)). Ma cheama Mihai daca vrei sa mai vb, despre orice asa, nu stiu:|...intra pe mess kaliyf88

Cei care pun intrebari daca >exista Dumnezeuta ......normal ca EXISTA DUMNEZEU!!!!!!!!!!!!!!!

Doar POCAITII pun asemenea intrebari.. nu pot sa-i suport!!!!

iti trece

nu cred ca-mi trece ...fac alergie la pocaiti...sunt fara scrupule....si daca tu esti pocait.....fa bine si nu mai imi raspunde...nu-mi face placere sa vb cu pocaitii....!

pentru - alyssa
Nici mie nu imi place sa vorbesc cu asa zisii "atei"

mi-ar face placere sa fiu ,,pocait,, atunci asintelege mai bine anumite lucruri ,insa pentru ca sunt un om care are dreptul la o opinie si mai ales pe tema care este cea mai clara ,,existenta lui Dumnezeu ,, eu cred ca nici nu ar trebui sa mai argumentam.

da Dumnezeu exista in noi si in sufletele noastre

da,si faptul ca sinteti 220 de persoane care discutati acest subiect este o dovada ca stiti ca exista ,ca virgula ,crede-ti in dzeu,si chiar cel ce ai pus intrebarea,in sufletul tau exista o enigma,o dezamagire a vietii,si atunci iti intorci fata la dzeu si te intrebi daca exista.si tu sti adevaratul raspuns,e doar o intrebare retorica,un raspuns la o dezamagire,asa facem toti muritorii.eu m-am intrebat intodeauna cum e posibil ca acel lucru minunat de a fi mama si de a da viata unui copil sa urmeze acel ritualal omenirii ,si chiar si la animale se intimpla asta,instinctul acela matern ,dragostea acea nemarginita ,speciala pe care o are o mama cind isi vede pt prima oara copilu la nastere,dar mai ales procesul de dezvoltare al copilului in acele 9 luni de zile.pt denisa e simplu -sex-si gata nu la asta ma refeream ci la faptulca cineva si anume dzeu a orinduit sa se intimple asa.puteam foarte bine sa nastem print-un alt orificiu,prin urechi de exeplu si tot pe acolo sa facem si sex ,puteam sa avem miinile in locul picioarelor si orice alt chip,?!dzeu nea dat viata ,el ne ocroteste,chiar daca uneori ne mai da cite o lectie .....o face poate sa ne mai aducem aminte si de el,ca adevarul e ca atunci cind ne e greu il chemam mai mult.

"stiti ca exista ,ca virgula ,crede-ti in dzeu,"
Of..tanti ... dumnezeul tau te`a invatat sa scrii in halul asta? Mai du`te 3 duminici la biserica, vorbeste cu incoanele, si pupa cateva ramasite umane conservate, si poate inveti putina gramatica...
" ca virgula" Oh...

Nu am nimic cu voi cei care aveti prieteni imaginari, dar nu ni`i bagati noua pe gat, OK?

nu noi vi ,, bagam ,, pe gat cum spui , ci voi singuri va bagati in seama alimentanduva descurajarea si neputinta insa ceea ce pot eu sa zic este Domnul sa va binecuvanteze , si cel mai important este sa fi deschis la minte si daca cineva crede ceea ce crede de ce sa nu discuti pasnic pentru a-l putea intelege ?

draga Ateu la feminin,ai dreptate,nu era o cacofonie,insa dat fiind ora intirziata,oboseala(eu nu mai am demult virsta voastra)si faptul ca nu-s o specialista cu tastatura, iti accept criticile.legat insa de dzeu sa sti ca nu merg la biserica nici pt icoane,nici pt ramasinte umane conservate ci doar am credinta mea pe care o port in suflet si sint sigura ca si tu asemenea.nu incerc sa-ti bag pe nimeni pe gat nici tie nici altcuiva,mi-a placut subiectul mai ales ca intrebarea vine din rindul vostru al tinerilor si mi-a facut placere sa vorbesc despre asta.sa sti ca viata m-a facut sa trec prin multe clipe grele si de multe ori am zis si eu ,,oare exista DZEU?!insa am privit in jurul meu ,in sufletul meu si am gasit raspunsul.incearca si tu,si lasa-ma pe mine sa ma exprim asa cum pot cu gramatica mea,nimeni nu-i perfect!

tanti mariana, sunt curios, cati ani aveti?
stiu ca nu se pune o astfel de intrebare, dar poate daca v-as stii varsta, v-as putea raspunde nevoii acestea a dumneavoastra de a credea in dzeu...

Buna,Kirilov!nu-i nici o problema ,mai am putin si fac o jumatate de secol,te intrebi probabil ce cauta o baba pe net? ma bucur si eu de evolutia tehnologie care pe timpul meu (cid eram de virsta voastra) nu exista,sint totodata o fire comunicativa si prietenoasa si cind am timp (mai ales cind nu intra fii-meu,ne ciondanim mereu pe calculator)imi place sa discut chiar si cu voi cei mai tineri.
da-mi te rog tu un exemplu in care sa-mi demonstrezi ca nu exista Dzeu si voi incerca sa te inteleg.

hello,a-ti epuizat discutiile legate de acest subiect?!
a ,da au fost sarbatorile,revelion ,distractii,sper din suflet sa va fi distrat si sa va fie bine tuturor,
la multi ani! un an nou mai bun pt toti!

tanti mariana, va raspund asa tarziu pentru ca pur si simplu am uitat de discutia asta.
deci, o situatie care poate dovedi inexistenta lui dumnezeu:
nu cred ca ma aflu in momentele de inspiratie cele mai potrivite acum...ce imi vine in minte este situatia copiilor maltratati. daca exista dumnezeu, de ce permite moartea atator copii nevinovati, care n-au avut nici macar sansa de a rosti primul lor cuvant,sau sa luam cazul copiilor abuzati sexual ( care cred ca este cel mai grv delict pe care oamenii il pot comite). copiii acestia raman marcati pe viata, si de foarte multe ori cei care au abuzat de ei scapa bazma curata. daca oamnenii accepta un astfel de dumnezeu, atunci parerea mea este ca acesta il intruchipeaza si pe diavol.
sau poate lui dumnezeu ii plac atat de mult copiii, incat prefera sa-iduca " la el acasa", egoistul de el. si ce face el cu ei acolo?
acum e randul dv sa-mi raspundeti.

dragu de tine,te admir si te si inteleg pt ce observ o latura seneibila la tine.ce pot sa iti zic,probabil asa vera el,adu-ti aminte ca si pe singurul Lui fiu la lasat in cela mai mari chinuri pe mina oamenilor rai cind putea sa-l salveze,nu?
a facut atitea minuni,a vindecat bolnavi,orbi,schiopisi nu putea oare sa isi salveze fiul?!
nu trebuie sa disperam ,stiu uneori e foarte greu ,ti-am zis am trecut si eu prin asta dar simplu fapt ca stiu ca axista ,sau cum spui tu ,e in imaginatia noastra,mi-a dat puterea sa trec mai departe,sa lupt cu viata.
uite,la 18 ani mi-am ingropat ambii parinti ,unul al scurt timp dupa celalalt,apoi bunica care nu a suportat moartea mamei,apoi bunicu care nu a suportat moartea bunicii.am ramae sa cresc singuta trei frati dintre care unul este bolnav psihic pt ca nu a rezistat atitor decese (in doa 2 ani)ai de atunci ma chinui cu el.pt cine nu stie e graoaznic sa ai asa ceva in grija.a fost apoi problemele in casnicie pt ca e inevitabil sa nu fie cind ramii pe cap cu 3 frati si un nebun......viata a trecut pe linga mine pt ca din caua problemelor nici nu am avut timp sa realizez cind a trecut.m-am sacrificat si mi-am dedicat viata pt cei se linga mine si multumesc tot lui dzeu ca am putut sa fac asta .sti de ce ,pt ca simplu fapt ca am crezut si cred in existenta lui,ma ajutat sa nu clachez si eu,in clipele de suferinta ma certam cu EL ,ii multumeam sau ii ceream sa-mi dea putere.
de aceia iti spun ca te inteleg,dar vezi tu ,daca nu er exista credinta,de ce ne-am mai agata,nu ae mai exista poate nici speranta....
nu mi-asi dori ca voi tinerii sa va incatusa-ti spiritul,sa incetati sa sperati,uite tu,de exemplu...singurul lucru care ti-a venit mai intii in minte au fost copii care sint cei mai puri si nevinovati si nu merita sa sufere.ai dovedit ca esti o persoana sensibila cu suflet mare,ramii asa ,ramine-ti toti astfel .
hai sa ne axam pe "CREDE SI NU CERCETA"" si atit.....
sincer ,iti multumesd ca am vorbit cu tine,m-am intors un pic in trecut si am retrait amintiri chiar daca neplacute,uneori e bine sa sa nu uiti multe lucruri,e o experienta de viata...

sigur ca exista,nu va mai chinuiti sa negati lucrul acesta

da,bogdan,asa este ,nu cred ca ceilalti neaga lucrul acesta ,numai ca sint dezmagiti de mizeriile vietii care trebuie sa recunoastem ca exista!(scuze pt ortografie,tastatura mea nu mai are toate literele si le buchisesc gtreu,mai am pina sa va ajung pe voi din urma,dar ma straduiesc sa stiti!-nu vreau sa na nai atace Matei)

mai uitati-va si pe national geografic si faceti asocieri logice intre fictiune si realitate..plus ganditi-va la toate tipurile de religii care exista..ca si cum ar fii mai multi Dumnezei.fiecare crede in Dumnezeu petru ca asa e invatat de mic..nu mai fiti asa incuiati si incercati sa faceti legaturi..preotii din trecut au facut toata treaba asta cu Dumnezeu si tot ce tine de religie..sunt pure inventii!! Iisus s-a nascut normal in 17 iunie deoarece prin descoperiri STIINTIFICE s-a demonstrat ca aparitia „Stelei magilor“, despre care Biblia spune ca i-a condus pe cei trei magi pana in Betleem, la locul nasterii lui Hristos, a aparut deasupra Betleemului in urma cu doua milenii, pe data de 17 iunie, nu pe 25 decembrie, zi in care lumea crestina celebreaza Craciunul..

este total aiurea tot ce tine de religie..stiinta e stiinta si gata..exact ca romana si matematica..matematica e ceva EXACT (2+2 e intotdeauna 4), in schimb romana este pura filozofie si fiecare interpreteaza (un text de exemplu) dupa gandirea proprie.

nu acuz pe nimeni sau nu discriminez,insa ar fi timpul sa cautati adevarul,nu sa spuneti povesti de la stramosi...

tot pentru tanti mariana:

de ce nu si-a salvat fiul?
pai fiul lui si-a ales singur soarta, pentru ca el credea ca poate schimba ceva, ca poate aduce armonia in lume.
dar copiii, pot ei sa aleaga? si daca ar alege, credeti ca ar alege moartea?
as vrea sa va spun teoria mea in privinta existentei lui dumnezeu: asa cum spunea si un mare ganditor (al carui nume imi scapa acum) "daca dumnezeu n-ar exista, ar trebui inventat". si intr-adevar, omul este cel care l-a creat pe dumnezeu, si nu invers; si tot omul este cel care l-a creat pe diavol, si ambii dupa asemanarea lui, a omului.

sunt de acord ca exista dumnezeu, Omul - dumnezeu, care simbolizeaza toate valorile morale pozitive, si tot asa sta treaba si cu diavolul, care bineinteles, reprezinta opusul celui dintai. dar, avand in vedere tot ceea ce se intampla acum in lume, as spune ca omul-dumnezeu s-a cam dat la o parte, permitandu-i raului sa preia puterea.

poate dumneavoastra sunteti printre putinii oameni care si-au mai pastrat aceasta calitate, si acest lucru este intr-adevar de apreciat avand in vedere toate lucrurile prin care ati trecut.

in ceea ce ma priveste, eu m-am certat de mult cu dumnezeu, si i-am cam permis raului sa ma stapaneasca. bineinteles ca o samanta de bunatate am mai pastrat in mine, dar nu o las sa se observe decat in fata oamenilor care merita sa o vada.

cam atat am de spus astazi. poate o sa mai schimbam idei in alta zi.

PS: bravo celor care inca cred

pt denisa ( you' re back ? )...ok

in argumentarea ta te bazezi pe stiinta.
si eu am tendinta sa consider adevarat ceea ce spune stiinta mai degraba decat sa ma bazez pe povesti ramase din stramosi, pt ca stiinta vine cu dovezi.

dar ceea ce faci tu, si nu este bine, este ca vii si incerci sa-ti impui destul de agresiv punctul de vedere.
le spui oamenilor ca ar trebui sa inceteze sa mai creada in dumnezeu, dar gandeste-te, poate ca oamenilor aceea nu le-a mai ramas nimic in viata decat credinta, fiind singurul motiv pentru care mai traiesc.
de multe ori oamenii se bazeaza pe existenta lui dumnezeu pentru ca nu au destula incredere in sine, pentru ca nu sunt destul de stapani pe propria lor viata...si aici este bine sa te bazezi pe o interventie din partea cuiva mult superior tie.
dar sa ne inchipuim cum ar fi lumea daca nimeni nu ar mai crede in dumnezeu: haos, anarhie, distrugere => disparitia omenirii. nu cred ca ti-ar place sa traiesti intr-o astfel de lume care practic nu exista, nu?

in concluzie, am inteles ca nu crezi in dumnezeu, si nici eu nu cred, dar ceea ce cred ca este bine ca tu si eu sa facem este sa ne pastram convingerile pentru noi si sa nu-i obligam pe oameni sa adere la ele.

Kirilov..poate am spus-o prea agresiv pentru ca m-am certat cu multa lume pe site-ul asta (de aceea am scris ca i'm back :D) dupa ce am dat eu prima data comment aici,toti mi-au sarit in cap..(daca ai timp sa citesti mai sus vei vedea)si nu suport povesti de la oameni prea credinciosi..ma calca pe nervi..intr-un timp incercam sa nu mai bag in seama,avand in vedere ca primeam instiintare pe mail de fiecare data cand se posta ceva nou..nici in ziua de azi nu am reusit sa ma dezabonez..acum ma plictiseam si m-am gandit sa mai scriu cate ceva pe aici..la subiectul asta devin cam "isterica" :)) deci mai bine nu mai zic nimic :))

mersi :)

pt denisa,daca tu crezi ca dumnezeu si credinta sunt povesti e problema ta dar nu te mai chinui sa mai raspunzi ca nu scoti nimic bun din mintea ta bolnava.inca ceva IL vei descoperi si y pe dumnezeu dar din pacate va fi prea tarziu.pacat

tu te uiti pe national geografic dar nu intelegi nimic,ai vazut experimentul cu big beng ai vazut si y ca nu au aflat nimic si nici nu o sa descopere vreodata,pe dumnezeu nu_L poti cunoaste prin stiinta ci prin credinta.

acuma fiecare cu parerea lui..dar sa stii ca national geografic a explicat si cum s-a format omul..ceva care are sens..nu ca omul a fost facut din tarâna..;) gandeste cat de aberanta e chestia aia si apoi mai vorbim..
dar defapt nu mai vorbim ca nu are rost sa ne contrazicem..fiecare cu mentalitatea lui

bravo, denisa!

ma bucur ca poti fi rezonabila :)


PS: vezi ca si discovery( in special discovery world) mai are eminsiuni interesante, nu numai national geographic :D

azi m-am uitat pe NG si am ramas cuplata cu el :))
apropo,pot sa te intreb cati ani ani? :D stiu ca nu e frumos dar eu sunt mai curioasa din fire :P nu prea gasesc oameni cu care sa fiu de acord in privinta religiei si de aceea intreb :))

kirilov,a-si vrea sa stiu ce virsta ai,sincer ,nu poti sa gindesti macar in gluma asa ceva,nu permite raului sa fie mai puternic decit tine,mai ales daca esti tinar asa cum banuiesc eu. da,sint de acord cu tine ,iti admir felul de a gindi,esti realist si si acelasi timp emani bunatate,sensibilitate.vreau sa-ti spun din experienta ca atunci cind raul gaseste slabiciune acolo se simte bine ,se instaleaza si mai greu se dezlipeste.
important e sa lupti cu tot de inseamna energie negativa,sa iti spui mereu ca si miine va fi o zi si va fi mai bine(uneori merge si aia cu ""zimbeste azi ca miine va fi si mai rau'')
uite,eu una ,la virsta mea iti dau cuvintul meu ca daca l-asi vedea pe diavol in persoana nu mi-ar fi teama,l-asi mua de coarne,de coada,de... ce vrei tu si l-asi asunca cit colo.asta pt ca stiu ca dzeu este mai puternic decit elsi pt ca trebuie sa invinga binele si nu rau,nu ma tem de el.
dedi niciodata sa nu mai spui ce-i permiti raului sa intre in viata ta,oricit de suparat ai fi!mi-ar place sa-mi promiti asta cs si dum i-ai promite mamei tale,DA....?!

pt denisa.

daca tot ai urmarit emisiunea de pe nat.geo.spune mi si mie cum s-a format omul daca nu l-a creat creat dumnezeu?se trage din maimuta cumva?sau din alte dobitoace?sa stii ca sunt foarte curios

acum o sa imi pierd timp sa iti dau niste explicatii care o sa spui ca nu sunt adevarate si bla bla..o sa scriu degeaba dar macar sper sa iti satisfac curiozitatea..DATORITA EXPLOZIILOR SUPERNOVELOR!!In fiecare secunda aproximativ o supernova explodeaza in Univers si odata cu aceaste explozii elementele grele, existente in interiorul stelei de odinioara, sunt imprastiate in mediul interstelar. Sam Neil (din cate imi amintesc) ne numeste "copiii stelelor" in documentarul BBC Space, caci respiram oxigen, pasim pe rocile formate din siliciu, oasele noastre sunt formate din calciu, iar magneziul e un element esential pentru celulele vii. In anul 2003 se aduc primele dovezi ce atesta aparitia primelor elemente de fier, existent acum si in sangele nostru

in concluzie, Universul ne-a creat.pe noi,oamenii si tot ceea ce vezi in jurul tau..uff..ma doare mana deja...

Si eu care am crezut ca m-a nascut mama.Cand colo i-am cazut cu tronc dintr-o supernova.



Scuze pentru cei care discuta serios subiectul.Si eu am frica lui Dumnezeu|

pai te-a nascut mama..pe toti ne-a nascut mama..dar pe mama mama mama mama mamei trebuia sa o nasca cineva..nu stiu daca supoernova a creat primul om sau s-a format din maimuta,tot ce stiu este ca nu putea fii creat din pamant sau tarâna sau cu bagheta magica a Domnului

tannti mariana:
hai sa ne axam pe "CREDE SI NU CERCETA"" si atit.....

Raspunsul:
...cu atît mai mult, hai sa "NE CERCETAM si CREDINTA"...sa vedem daca stim in ce credem sau nu credem !

Kirilov :
in ceea ce ma priveste, eu m-am certat de mult cu dumnezeu, si i-am cam permis raului sa ma stapaneasca.

Raspunsul:
Pai daca te stapîneste raul, asta înseamana ca tot ceea ce ai scris pîna acum de la el vine. Ai pierdut timpul de pomana si ai mai facut si pe altii sa îl piarda.

pt cel care a zis ca an pierdut timpul degeaba si i-am facut si pe altii sa-l piarda:

tu nici macar n-ai citit ca lumea ceea ce am scris eu mai sus si vii si ma critici.

eu nu cred in raul pe care voi crestinii il asociati cu diavolul.

raul nu este o fiinta, nu este alcatuit din substante materiale, tangibile. raul este doar o conceptie, prin urmare ea nu te poate stapanii, ci din potriva, tu o stapanesti pe ea => ceea ce am scris a venit din mintea mea care e destul de lucida.

daca crezi ca te fac sa pierzi timpul, atunci nu inteleg de ce ai mai citit ce am scris...

pt tanti mariana in special. si pt denisa care m-a intrebat cati ani am:

ati vrut sa-mi stiti varsta...ma simt dator sa va raspund deoarece si eu v-am pus aceasta intrebare, si mi-ati raspuns. deci, mai am umpic pana voi fi major (din pacate)!

nu stiu daca dv. ati inteles cum vad eu raul...
am raspuns si mai sus la aceasta intrebare, si am explicat cam ce inseamna pt mine conceptia de rautate.

nu vreau sa ganditi ca daca eu sunt stapanit mai mult de o forta negativa, las ca aceasta sa se rasfranga si asupra celorlalti. eu de obicei nu comunic foarte mult cu oamenii fata in fata, pt ca niciodata nu pot gasi pe cineva care sa aiba acelasi fel de gandire ca si mine (sa fiu sincer, exista o singura persoana in viata mea pe care o apreciez in acest moment), prin urmare, otrava care ma stapaneste pe mine nu-i poate atinge si pe ceilalti, cu toate ca societatea asta imputita, si mai ales a tinerilor ar merita.
cred ca atata timp cat numai eu sunt cel afectat, ceilalti nu trebuie, si nici nu vreau sa se intereseze de starea mea.
poate credeti ca nu sunt fericit...dar sa stiti ca sunt, in felul meu, in lumea mea...

deci nu pot sa va promit ca o sa ma schimb, si nici nu vreau sa ma schimb...imi pare rau

Kirilov:
tu nici macar n-ai citit ca lumea ceea ce am scris eu mai sus si vii si ma critici.

Raspunsul:
Si... cum citeste lumea ? Ceea ce am scris eu mai jos facea referinta la ceea ce ai scris tu mai sus. Tu ce crezi, critica este ceva rau sau ceva mai bun ?

Kirilov:
raul este doar o conceptie, prin urmare ea nu te poate stapanii, ci din potriva, tu o stapanesti pe ea => ceea ce am scris a venit din mintea mea care e destul de lucida.

Raspunsul:
Si cum poti sa sti daca conceptia ta este buna ? Daca este ne-buna, ea te stapîneste.

Si cîti wati are luciditatea ta ? 20wat, 40wat, 60wat, ...

Kirilov:
daca crezi ca te fac sa pierzi timpul, atunci nu inteleg de ce ai mai citit ce am scris...

Raspunsul:
Pai ai spus ca nu l-am citit ca lumea ? Daca tu ti-ai pierdut timpul eu am regasit ceea ce ai pierdut si încerc sa ti-l înapoiez cu cîteva ore mai în avans.

Kirilov:
deci nu pot sa va promit ca o sa ma schimb, si nici nu vreau sa ma schimb...imi pare rau.

Critica:
Mama nu îsi schimba copilul, îi schimba scutecele.

Daca nu vrei sa-ti schimbi scutecele intelectuale, asta este treaba ta. Dar ar trebui sa sti ca unele opinii nu au un miros agreabil.

...îti pare rau, pai cum sa-ti para bine daca te-ai dat cu raul ?!

Kirilov..io zic sa nu mai scrii nimic..o sa ajungi ca mine si o sa dai raspunsuri agresive :))) cine e credincios are ideile lui bine bagate in cap..degeaba ne contrazicem cu ei :)) ah..si apropo..si eu ma fac majora imediat :))
poate voi mai posta cand sunt majora..pentru moment o sa imi dau demisia ca oamenii sunt prea batuti in cap :D

denisa...vai de tine...

mai inainte te laudam ca poti sa fi rezonabila, si acum trebuie sa-mi retrag cuvantul.

ar trebui sa stii ca nu poti sa convingi pe cineva dand raspunsuri agresive...prin urmare, n-o sa ajung niciodata sa fac acest lucru...

si sa nu mai afirimi niciodata ca oamenii sunt batuti in cap...nu uita ca deocamdata sun considerate cele mai evoluate specii

poti sa-ti manifesti repulsia fata de oameni putin mai subtil, da :)

nu vad de ce te-ai retrage. stii ca de obicei a te retrage inseamna a te da batut. nu cred ca vrei sa te dai batuta, nu? sau poate ma insel...

nu e vorba de dat batuta..intotdeuna am o explicatie daca sunt intrebata si imi sustin ideea .dar m-am plictisit sincer..

denisa:
cine e credincios are ideile lui bine bagate in cap..degeaba ne contrazicem cu ei :))

Criticul:
Printeso, aici nu este vorba de credinta ci de filosofie. Ai argumente inteligibile cu privire la ceea ce crezi sau nu crezi ?

Daca credinciosul are ideile lui bagate în cap, necredintele tale unde le porti ? In cutia cu rimel sau în tubul cu ruj de buze ?

denisa:
pentru moment o sa imi dau demisia ca oamenii sunt prea batuti in cap :D

Criticul:
Cînd spui ca "oamenii sunt prea batuti în cap" nu îti dai seama ca te insulti si pe tine, caci si tu faci parte din lumea lor. Ori poate tu nu esti om, oi fi vreo capra. Cîte coarne are stiinta ta ?

Daca esti nepriceputa in cele filosofice dute si tu si vorbeste de sex si de cosmetice !

nu ma lua cu chestii de manelisti..auzi ca printesa..haha..ma numesc denisa ok? nu sunt barby-girl sa ma iei asa..nu am insultat oamenii in general astfel incat sa ma includ..ci pe cei batuti in cap cu religia asta de 2 lei..got it??

Kirilov:
nu vad de ce te-ai retrage. stii ca de obicei a te retrage inseamna a te da batut. nu cred ca vrei sa te dai batuta, nu? sau poate ma insel...

Criticul:
Kirilov, ce faci si tu te dai batut ? Ia întreab-o pe Denisa, unde sunt oamenii batuti ?

Dictionarul român spune ca Dumnezeu este un nume comun, cel filosofic spune ca este un concept.

Deci tu nu crezi in dictionarul limbii române, nici în definitii, nici în multiplicitatea sensurilor cuvintelor.

De ce ai mai pierdut timpul la scoala ? La gradina zoologica maimutele lui Darwin sunt foarte fericite.

denisa:
...ma numesc denisa ok?
...nu am insultat oamenii in general astfel incat sa ma includ..ci pe cei batuti in cap cu religia asta de 2 lei..got it??

Criticul:
Care este religia asta de 2 lei, engleza ?
Tu ce pret pui pe opiniile tale ?

noah Kirilov..ca sa vezi..cum sa vorbesti frumos cu astfel de oameni? nu vezi cum vorbesc?

nicio legatura intre religie si engleza..dar fie..cum spui tu

Eu ti-am vorbit urît ?

Ironia este un compliment/supliment de cunoastere.

sa ma scutesti..si ironia suna urat..

denisa:
nicio legatura intre religie si engleza..dar fie..cum spui tu

Criticul:
Cum nu este nici o legatura ?! Daca sti sa scri religie in engleza, ar trebui sa stica exista si biblie in engleza.

din nou nicio legatura..exista biblia si in franceza si ce? prin simplul fapt ca am folosit o expresie in engleza inseamna ca engleza e religia mea..sau nu mai stiu cum ai spus..??

denisa:
sa ma scutesti..si ironia suna urat..

Ironia este un instrument filosofic, pe cind scutecele...nu sunt mereu curate.

cand se murdareste il schimbi..asa se procedeaza.nimic nu poate fi curat la infinit

Daca te-a suparat ironia, schimba-ti opiniile ?

nu am de ce sa schimb nimic.merci de sfat oricum.noapte buna

Schimbare buna !

Mîine dimineata vei fi mai mult sau mai putin schimbata.

Cu prietenie fara ipocrizie.

nu ma pot schimba de pe o zi pe alta

Daca cosmeticele îti schimba înfatisarea exterioara, ideiile îti pot schimba interiorul.

daca gandesc altfel decat tine nu inseamna ca sunt o persoana rea..dimpotriva.intotdeauna cad in capcane fiindca ma incred prea mult in oameni..as face orice pentru persoanele apropiate si imi place linistea si pacea.de aceea regret ca am postat pe acest site..mi-am dat singura de lucru si ma cert cu o gramada de lume..
eu ma consider "frumoasa" pe interior daca nu punem la socoteala religia..in acest caz sunt cea mai urata probabil..insa nu pot sa cred in divinitate nicicum!! imi trebuie o minune pentru a imi schimba aceasta opinie.daca exista minuni,atunci osa cred din nou in Dumnezeu..pana atunci nu.prefer stiinta..acum chiar noapte buna..

pt: Criticul...

te cheama criticul? asta inseamna ca ne critici pe noi?
da' ia critica-te mai intai pe tine...sau poate vrei sa te critic eu...si totusi, cred ca nu vrei...pt. ca, vezi, eu ma critic adesea, si dupa aceea mi-e foarte rau...asa ca pe ceilalti ii scutesc de criticile mele. oricum, autocritica ramane cea mai buna, si numai un om cu adevarat inteligent o poate pune in aplicare.

nu stiu ce ai vrut sa zici cu chestia aia cu definitiile, ca nu ai fost prea clar...
ai zis ca dex-ul il defineste pe dumnezeu ca un substantiv comun...mi se pare ca ai insinuat ca eu ma limitez doar la definitia stricta data de dictionar, si nu atribui cuvintelor mai multe sensuri. de unde pana unde ai ajuns la concluzia asta, as vrea sa-mi spui si mie. Sau poate ma insel si nu asa trebuia sa interpretez cuvintele tale. daca nu asta ai vrut sa spui, te rog, lumineaza-ma.

Da, maimutele lui Darwin stau la zoo...si stii ce fac?
Rad! Rad de bunii OAMENI care vin sa le vada. iar dupa ce oamenii pleaca, rad si mai tare pt. ca isi dau seama ca astia nu au realizat ca, de fapt, de ei radeau.
Deci, te rog sa vii sa ma vizitezi la zoo, pt ca de abia astept sa rad de tine, mai evoluatule!

Raspunsul:

sa-ti raspund la prima intrebare: critica este ceva bun, cred eu, daca stii s-o pui bine in aplicare. deci daca tu m-ai fi criticat corect, atunci ti-as fi acceptat parerea.

a doua intrebare:
eu nu stiu sa existe o clasificare a conceptiilor in bune sau rele.

daca eu spun asa: Prietenia, in conceptia lui Cicero, se afla deasupra tuturor bunurilor materiale.

cum e conceptia asta, buna sau rea?
anticipez putin, si poate tu o sa spui ca este buna.
si daca altul o sa spuna ca este rea?
vezi, tocmai acest fapt nu poate face conceptiile clasificabile, pt. ca sunt niste lucruri prea abstracte.

in ceea ce priveste conceptia mea, eu cred ca este buna, si atata timp cat eu cred ca este buna, nu prea vad cum cineva poate sa-mi dovedeasca contrariul.

in general, o conceptie nu te poate stapanii, asta bineinteles, daca nu esti din cale afara de slab.

nu cred ca luciditatea mea se masoara in wati, ci mai degraba in jouli, pt. ca totul depinde de energie.

...si chestia cu timpul..mie niciodata nu imi pare rau pt. timpul pierdut pentru ca eu niciodata nu consider ca pierd timpul degeaba, asa ca nu are pt ce sa-mi para rau.
multumesc pentru orele care vrei sa mi le inapoiezi, dar cred ca e mai bine sa le pastrezi pentru tine, nu se stie cand o sa ai mai multa nevoie de ele decat mine.

pt Critica:
vad ca exista si criticul, si critica...nici nu mai stii cu cine vorbesti. sunt atatea nume in lumea asta, de ce nu profitati de ele?


...sa intram in subiect
eu mi-am "schimbat scutecele intelectuale", atunci cand am simtit ca nu ma mai simt confortabil in ele.
...de ceva timp am trecut la alte "scutece", si sunt foarte multumit de ele, asa ca nu am de gand sa le schimb. stai linistita ca atunci cand simt ca m-am scapat in ele, o sa o rog pe mama sa mi le schimbe...

stii ce ma amuza pe mine cel mai mult la oameni? cum pot face ei unele asocieri care nu au nici-o legatura una cu alta...asa cum ai facut si tu cand ai spus despre mine "...îti pare rau, pai cum sa-ti para bine daca te-ai dat cu raul ?!"

Ce tampenii auzi,ca omul s a creat prin explozie a unor supernove (super nova e masina)ma intreb cum de nu ti explodeaza capul de atata desteptaciune,ma intreb de unde atata prostie in capul tau(scuze)dar esti departe rau mai fato de adevar tu cred ca nu stii nici cum te cheama fara buletin are dreptate criticul sa rada maimutele de noi la cum gandim ce pretentii sa mai avem?
Asa,ai spus ca omul s a creat prin explozie dar celelalte creaturi cum s au format cum s a creat pamantul?
Fa un plin la o super nova suiete in ea si arunca un chibrit in rezervor sa vedem cati oameni mai apar (hahahaha)a, era sa uit daca te doare mana nu te mai chinui sa raspunzi ca si asa vb degeaba mult,prost si fara rost mai bine uitate mereu pe nat geo si vezi ca mai sunt si teme religioase nu numai pareri stiintifice asa ca vizionare placuta si sa auzim de bine(poate incepi si tu sa gandesti)

kirilov.ramii asa cum esti.nu iti cer sa te schimbi,nici nu voi reusi nici daca asi incerca ,stiu asta.am vrut doar sa te iti inspir tie energie pozitiva cind de fapt .....
esti un copil si totusi ma inclin in fata ta pt felul in care gindesti,pt felul in care vezi lucrurile pt ca trebuie sa recunosc,asa este viata ,cum o vezi tu,asa este societatea,asa sint oamenii.
la virsta ta unii adolescentii viseaza frumos ,vad totul in roz ,sint cu capul in norii...poate era mai bine pt tine sa fi la fel pt ca sti cum se zice,,fericiti cei saraci cu duhul ca a lor va fi imparatia cerului"".sti cum descifrez eu asta? cel care e prost,nesimtit,impertinent care ii pasa numai de el si nu si de altii,cel care nu sufera practic pt nimic si e imun la suferinta altora,aceluia e bine.....aici ,in raiul de pe pamint....in alta viata,nu stiu inca!
ok,ti-am aflat virsta,sint surprinsa ca in locul unui tinar sa zicem mai matur gasesc un adolescent....
daca ar fi sa dau note tuturor tinerilor ale caror mesaje le-am citit pina acum ,esti singurul cu o nota maxima,fi tot asa!

PT. Bogdan...

"are dreptate criticul sa rada maimutele de noi la cum gandim"

imi pare rau sa-ti spun dar eu am lansat aceasta idee, si nu Criticul. el a spus ca maimutele sunt foarte fericite inchise la zoo.
nu stiu daca pentru tine conteaza acest detaliu, dar pentru mine da.

da serios ca esti incult rau mai bogdane..:)) habar nu ai ce e aia supernova imi dau seama..nu eu am spus-o ci oamenii de stiinta.

multumesc tanti mariana!

de data asta sunt complet de acord cu dumneavoastra. viata e mult mai usoara daca ai o gandire mult mai limitata. si eu ma gandeam de multe ori ca ar fi mai bine sa fi fost asa...dar totusi prefer sa fiu asa cum sunt si sa sufar, decat sa ma scald in ignoranta si egoism ca ceilalti.

Si eu, la randul meu, sunt de parere ca sunteti singura persoana cu care intr-adevar "am discutat" pe forumul asta.
cred ca ar fi foarte interesant sa ne intalnim si sa discutam fata in fata...

denisa, cred ca totusi chestia asta cu supernova e interpretabila...
cred ca ar fi bine sa mai cercetezi umpic, sa nu ramai numai la ideea asta...ok

Cu adevarat exzista cel care acreat cerul si pamintul doar el e vrednic de cinste si onoare . Datoria noastra e sai dam slava lui unicul Dumnezeu minunat care e vesnic .Eu personal cred si ma inckin lui.

Kirilov:
...viata e mult mai usoara daca ai o gandire mult mai limitata.

Criticul:
Bravo Kirilovule ti-ai facut autocritica ! Nu trebuie sa te mai critic si eu.
:)))

Kirilov:
>multumesc tanti mariana!
>cred ca ar fi foarte interesant sa ne intalnim si sa discutam fata in fata...

Raspunsul:
Da, întîlniti-va fata în fata si discutatii pe ceilalti pe la spate !

SUNT DUMNEZEU. va vorbesc voua robilor,sclavilor care ma slujiti. Credeti in mine, ca altfel va ia mama dracu'... Hai ca m-ati plictisit, va las.

Dumne-zeul tau este PATRONUL robilor si sclavilor. Pentru a avea un salariu bun trebuie sa faci pe prostul. Patronul este dracul si prostia lui si a subalternilor - mama dracului.

Unde-i prostie este si plictiseala.

vai criticate-ar dracu sa te critice ce om al naibii esti mah...antipatic,serios...ai incepe bine prin a-ti scrie macar initialele numelui..auzi acolo frate.."criticul" :)) pffai..ce mai vede unul in ziua de azi :))

(ok,acum ia-te de mine ca te-am criticat..desi as prefera sa te prefaci ca nu ai citit ce am scris) si apropo de ceea ce i-ai spus lui dumnezeu despre plictiseala..viata ta trebuie sa fie monotona rau de tot..

sustin pe cei fara bandaj pe ochi,care pot vedea realitatea si care isi permit libertatea nelimitata in gandire!

cristina:
...vai criticate-ar dracu sa te critice ce om al naibii esti...

Animatorul:
Cristina vine de la Crist. Asa te-a învatat El sa vorbesti sau te-ai maritat cu necuratul ?
Postezi pe o rubrica de filosofie nu într-un cartier de mahala. Ai argumente ? Explicale ca o femeie inteligenta nu ca o mahalagioaica ? Îti mai faci de rîs si studiile.

Cristina:
...si apropo de ceea ce i-ai spus lui dumnezeu despre plictiseala..viata ta trebuie sa fie monotona rau de tot..

Animatorul:
Tu ce crezi, necredincioaso, ai avut o idee buna sa-ti atribuezi pseudonimul de dumnezeu ? De ce nu vrei tu sa explici care este semnificatia acestui nume comun pentru tine ?

Cristina:
...sustin pe cei fara bandaj pe ochi,care pot vedea realitatea si care isi permit libertatea nelimitata in gandire!

Animatorul:
Poti sa explici ce este realitatea pentru tine ?
Si cum explici tu libertatea nelimitata în gîndire ...cu argumente inteligibile sau cu mahalagisme irationale ?

exista

Criticul:

nici nu trbuie sa ma critici tu. mi-ar fi si rusine, serios.

...si, in plus, tu nu esti in stare sa distingi o critica de o autocritica.

cred ca intr-adevar ai o viata foarte usoara...

Raspunsul:
Da, intalniti-va fata in fata si discutatii pe ceilalti pe la spate!

Kirilov:
ha, ha, ha! ce-am mai ras!!!

...exista zicala aia: "vorbim intotdeauna prost cand nu avem nimic de spus"

Kirilov:
ha, ha, ha! ce-am mai ras!!!
...exista zicala aia: "vorbim intotdeauna prost cand nu avem nimic de spus"

Raspunsul:
Ceea ce ai spus mai sus de la tine vine, deci autocritica a devenit o pasiune pentru tine.

A rîde de sine în urma unei autocritici, asta înseamna ca Dumne-zeul tau se ocupa de creatura sa.

Raspunsul:

tu intotdeauna ma uimesti! (in mod neplacut)
reusesti sa transformi o fraza in cu totul altceva decat ceea ce este deja.

incerc sa-mi dau seama cum ai ajuns la concluzia ca m-as autocritica. chiar crezi ca as face asta online? nu ma pasioneaza autocritica chiar atat cat crezi tu.

...cred ca nici tu nu esti in stare sa faci diferenta dintre o critica si o autocritica...ma rog.

daca vreau sa rad, rad si acum: ha, ha, ha!!!
si asta nu inseamna ca rad de mine...dar tu oricum nu ti-ai da seama de cine fac haz.

..."asta înseamna ca Dumne-zeul tau se ocupa de creatura sa"

cine e dumne-zeul meu? poti sa-mi spui tu, ca eu nu il cunosc inca.

...in schimb, tu, care iti cunosti dumnezeul (cel putin asa cred), ar trebui sa-i ceri sa-si aminteasca de "creatura" sa, deoarece vad ca a cam uitat-o, nu are deloc inspiratie.

chiar ca ma crucesc,pe cine sa birfesc ,frate ...pe la spate?!
abia daca v-am retinut numele,nu va cunosc,nici nu cred ca an jignit pe cineva,daca am facut-o imi cer scuze .
a-s dezbatut un subiect ,mi-a facut placere sa vorbesc cu voi,am ramas placut surprinsa ca voi tinerii sinteti interesati sa discutati acest subiect.am descoperit in Kirilov un filozof dar in acelasi timp si un realist,un copil matur dar si plin de sensibilitate.l-am apreciat si atita tot! pe cine am birfit sau asi putea birfi?!

Kirilov:
tu intotdeauna ma uimesti! (in mod neplacut)
reusesti sa transformi o fraza in cu totul altceva decat ceea ce este deja.

Raspunsul:
Pai si cum vrei sa te interpelez ? Sa repet ca papagalul ceea ce ai spus tu imitînd pe altii ?...Cum sa descoperi în ce consta existenta lui Kirilov daca nu îti plac contra-argumentele altui participant ?!

Kirilov:
cine e dumne-zeul meu ? poti sa-mi spui tu, ca eu nu il cunosc inca.

Raspunsul:
Cum cine, nu ai spus tu ca te-ai dat cu fortele negative fiindca cele positive te uimesc în mod neplacut !

Kirilov:
ar trebui sa-i ceri sa-si aminteasca de "creatura" sa, deoarece vad ca a cam uitat-o, nu are deloc inspiratie.

Raspunsul:
Pai cum sa ai inspiratie daca îti bati joc de Principiul Creatiei ? Fortele tale negative nu îti dau inspiratie, îti dau transpiratie. Ce, nu esti multumit ?

tanti mariana:
chiar ca ma crucesc,pe cine sa birfesc ,frate ...pe la spate?!

Raspunsul:
Mario a fost o gluma filosofica. Tu esti femeie, ce tu nu sti ce fac femeile ? Confunda bîrfa cu filozofia. Eu nu vorbesc de tine. Cînd argumentam un subiect de discutie se vorbeste în general. Cum ne recunoastem toti în acest general unii au impresia ca este vorba de ei.

tanti mariana:
am descoperit in Kirilov un filozof dar in acelasi timp si un realist,un copil matur dar si plin de sensibilitate.

Raspunsul:
Un copil matur !...adica maturul este înca un copil ! :)))
Ce faci, rîzi de el ?
Kirilov un filozof ! Care s-a dat cu fortele negative
fiinca nu stie sa le explice pe cele pozitive !!! Care spune ca viata este mai usoara daca ai gîndirea limitata !!! Tu Mario, îi esti prietena ori dusmanca ? Îi atribui calitati pe care nu le are. Daca le doreste sa le cîstige prin merite argumentative nu prin viclenii pejorative.

Raspunsul:

ultimul tau comentariu a spus totul!
nu mai are rost sa-mi bat capul cu un ignorant orgolios pt. ca, oricum pe mine nu ma ajuta cu nimic.

eu chiar nu am inteles, tu crezi in Dumnezeu?
daca as fi baiat destept as raspunde ca nu, pentru ca la modul in care iti exprimi ideile nu dai dovada de prea multa credinta.

si ce sa mai vorbim de respect...daca ai ajuns sa i te adresezi unei femei cu mult mai in varsta decat tine ca unui oarecare idiot de seama ta. crezi ca toate femeile sunt de tipul celor pt. care singurul post de televiziune care conteaza e acasa tv?

in ceea ce ma priveste, o sa pun punct discutiilor cu tine pentru ca nu imi place sa dezbat probleme importante cu niste oameni atat de limitati. ar trebui sa mai arunci cate o privire si intr-o parte, nu numai in fata, ca si caii care trebuie sa urmeze o singura directie.
si, in plus, noi am deviat prea mult de la subiect, ajungand la o disputa intre orgolii.

tanti mariana, imi cer scuze si imi pare rau pentru jignirile care vi s-au adus.

cred ca nu are niciun rost sa mai discuti cu cineva care nu stapaneste alt mijloc de argumentare in afara atacurilor la persoana si cearta.

e ok,kirilov,nu ma sint jignita ci doar uimita de....
nu! nai bine ma abtin,cum am mai zis cel mai bun scut in fata mitoceniei (si a rautatii) este politetea(ai blindetea)
asa ca ,numai de bine celui cu ''Mario""

Kirilov:
ultimul tau comentariu a spus totul!

Criticul:
ultimul tau comentariu nu a spus mare lucru !

Kirilov:
eu chiar nu am inteles, tu crezi in Dumnezeu?
daca as fi baiat destept as raspunde ca nu,...

Criticul:
Daca ai fi baiat destept ?! Pai ce, nu esti !!! Cum vrei sa întelegi "ce este, si daca exista Dumnezeu" daca te îndoiesti de propria ta desteptaciune ?!

Kirilov:
si ce sa mai vorbim de respect...daca ai ajuns sa i te adresezi unei femei cu mult mai in varsta decat tine ca unui oarecare idiot de seama ta.

Criticul:
"ca unui oarecare idiot de seama ta" ???
Ce frumoase cuvinte îti ies din claviatura ! Asa te respecti tu, pe tine ? Îti faci autocritica de fata cu ceilalti ?!
Exista un decalaj, între vîrsta corpului si a intelectului.

Kirilov:
in ceea ce ma priveste, o sa pun punct discutiilor cu tine ...cu niste oameni atat de limitati.

Criticul:
Cu puncte îti trasezi tu limitele ?!

Kirilov:
tanti mariana, imi cer scuze si imi pare rau pentru jignirile care vi s-au adus.
cred ca nu are niciun rost sa mai discuti cu cineva care nu stapaneste alt mijloc de argumentare in afara atacurilor la persoana si cearta.

Criticul:
Mariana este prenumele tau si Kirilov numele de familie !
Tanti si nenea Kirilov !

tanti mariana:
...nai bine ma abtin,cum am mai zis cel mai bun scut in fata mitoceniei (si a rautatii) este politetea(ai blindetea)

Criticul:
Politetea este un scut, si în spatele lui cine se ascunde, mitocania si rautatea ?!

am zis ca n-o sa mai raspund dar nu ma pot abtine...

uite, pentru prima data ai dreptate! intr-adevar, ma indoiesc de desteptaciunea mea, si niciodata nu am afirmat ca as fi o persoana desteapta...numai un ipocrit ar afirma despre el insusi ca este destept, si numai un om destept ar afirma despre el insusi ca este prost.

in schimb in ceea ce te priveste pe tine, m-am convins de inteligenta ta..." e admirabila, e sublima, dar lipseste cu desavarsire."

...tu o tot dai inainte cu faptul ca ma autocritic...
nu stiu care dintre noi se critica mai mult, eu sau tu?
...dar, cu siguranta, tu n-o sa-ti dai seama, pentru ca tot intr-o singura dirctie iti tragi carul.

a, si punctul nu marcheaza limitele mele, omul trebuie sa-si descopere singur limitele, si nu bazandu-se pe niste vorbe aruncate in vant de alta persoana.

Kirilov:
am zis ca n-o sa mai raspund dar nu ma pot abtine...

Criticul:
Daca nu te dai batut înseamna ca o dorinta de autodepasire te stapîneste. Deci acum sper ca vezi diferenta dintre un punct negativ (a pune capat discutiei) si unul pozitiv.

Kirilov:
...intr-adevar, ma indoiesc de desteptaciunea mea, si niciodata nu am afirmat ca as fi o persoana desteapta...

Criticul:
Într-adevar a afirma nu este suficient, de aceea as atribui o calitate fara a fi capabil de a o demonstra prin argumente inteligibile este de natura pejorativa.
Întrebarea este urmatoarea; daca cineva se îndoieste de desteptaciunea sa, este el/ea capabil,a de a face distinctie între desteptaciune si inteligenta ?

Kirilov:
in schimb in ceea ce te priveste pe tine, m-am convins de inteligenta ta..." e admirabila, e sublima, dar lipseste cu desavarsire."

Criticul:
Nu este suficient sa afirmi ca lipseste, trebuie sa o demonstrezi prin argumente.
De exemplu:
În ceea ce te priveste, inteligenta lipseste cu desavîrsire acolo unde interlocutorul se îndoieste de propria desteptaciune.

Kirilov:
...tu o tot dai inainte cu faptul ca ma autocritic...
nu stiu care dintre noi se critica mai mult, eu sau tu?

Criticul:
Cînd folosesti cuvinte grosiere din lipsa de argumente este vorba de o autocritica. Poate parintii si profesorii tai au uitat sa ti-o spuna, dar ceea ce ne iese din gura sau din claviatura ca forme pejorative zugraveste propria persoana.

Kirilov:
...dar, cu siguranta, tu n-o sa-ti dai seama, pentru ca tot intr-o singura dirctie iti tragi carul.

Criticul:
Proverbul spune ca "Toate drumurile duc la Roma", eu îti spun ca daca ai sa-ti tragi carul cu filosofie argumentativa inteligibila, vei ajunge. Daca îti vei lasa pasiunile animaliere/cu afirmatii pejorative sa-ti traga carul, te vei rataci si nici un GPS nu-ti va fi de folos.

Kirilov:
a, si punctul nu marcheaza limitele mele, omul trebuie sa-si descopere singur limitele, si nu bazandu-se pe niste vorbe aruncate in vant de alta persoana.

Criticul:
Cum poti descoperii limitele unui trabant daca nu te întîlnit nici odata cu un autobuz ?
Daca ai un punct (o alunita pe obraz), cum o poti descoperii daca nu ai o oglinda sa-ti arate limitele punctelor tale de vedere ?

De aceea una din definitiile filosofiei spune ca;

A filosofa înseamna a gîndi prin sine însusi cu ceilalti.

Cu prietenie fara ipocrisie. (adica, fara as atribui reciproc de calitati pe care nu le avem)

Ai calitati argumentative ? Developeazale !
Ai defecte pejorative ? Convertizeazale în argumente calitative !

cred ca la tine subiectul acesta inseamna de acum hai sa-l doboram pe Kirilov, si nu sa-l descoperim pe dumnezeu.

n-ar fi trebuit sa mentionezi "argumentele" mele peiorative, cand, de fapt tu ai fost cel care a atacat de la inceput intr-un mod cat se poate de peiorativ...

mica definitie a filosofiei pe care ai dat-o este intr-adevar adevarata, dar nu stiu de ce te-ai mai obosit sa o scri din moment ce n-o folosesti.

...am raspus acum pentru at-i da ocazia sa intocmesti iar o lista cu defecte la adresa mea, incercand sa dovedesti cat de limitat sunt, dar nu stiu zau pe cine il intereseaza...

...in felul in care raspunzi imi dai impresia ca te antrenezi pentru o dezbatere organizata la scoala, si ai profesorul in spate care iti dicteaza ce sa scrii...luceul asta te face foarte fals...

si sa inchei tot la subiect...la adevaratul subiect. cred ca intr-adevar l-am descoperit pe dumnezeu in propria mea persoana, avand in vedre va am luptat pentru combaterea raului adus de altii.

Kirilov:
cred ca la tine subiectul acesta inseamna de acum hai sa-l doboram pe Kirilov, si nu sa-l descoperim pe dumnezeu.

Animatorul:
Regulile de participare sunt foarte simple. Ne respectam interlocutorul si raspundem cu contra-argumente.
Problema provine din faptul ca fiecare se indentifica cu opiniile sale. Cînd interlocutorul îi ataca opiniile, locutorul simte un atac la propria persoana. Daca îmi permiteti, eu va propun mai mult recul (distanta) între tine si opiniile tale.

Nu uitati ca aproape tot ce stim le-am adunat din stînga si din dreapta.

Cei ce sunt de buna vointa vor iesi cîstigatori din acest exercitiu dialectic. Cei de rea vointa, care din lipsa de argumente folosesc atacul la persoana se vor face de rîs cu ajutorul propriilor aberatii.

Kirilov a scris pe 14 Ianuarie 2009, 14:16
in ceea ce ma priveste, eu m-am certat de mult cu dumnezeu, si i-am cam permis raului sa ma stapaneasca.

Kirilov a scris pe 15 Ianuarie 2009, 18:09
deci nu pot sa va promit ca o sa ma schimb, si nici nu vreau sa ma schimb...imi pare rau

Kirilov a scris pe 16 Ianuarie 2009, 15:43
multumesc tanti mariana! de data asta sunt complet de acord cu dumneavoastra. viata e mult mai usoara daca ai o gandire mult mai limitata.

Kirilov a scris pe 23 Ianuarie 2009, 10:22
cred ca intr-adevar l-am descoperit pe dumnezeu in propria mea persoana, avand in vedre va am luptat pentru combaterea raului adus de altii.

Animatorul:
A fi onest cu sine si cu ceilalti este o calitate philosofica. Sincer , la obiect, ce credeti de evolutia celor afirmate de d-stra ? D.p.d.v. dialectic este vorba de opinii contradictorii. Ce va determinat sa va schimbati opinia ? Este o evolutie, sau ce este ?

Va rog sa nu începeti din nou cu plîngeri nejustificate !

pt Animatorul
daca ai sa verifici discutia dintre mine si Kirilov vei observa ca eu am fost cea care,,am lasat garda jos''si in final i-am dat dreptate la un momentdat pt ca mi-a argumentat faptul ca in societate exista minori abuzati,maltratati care nu merita si nu ar trebui lasati sa sufere.
au mai fost si alte subiecte care m-au sensibilizat si ar sensibiliza pe oricine si asa am cedat sa zic asa.
astfel Kirilov ''s-a pus de acord cu mine '' dar de fapt eu sint cea care ma repet ,i-am dat dreptate.
vreau sa confirm ca va inselati si va pripiti sa trage-ti concluzii si mai rau cum procedeaza ''CRITICUL''sa va ataca-ti si sa va jigniti.eu nu fac asta cu rautate si nici pt a intra in contradictoriu cu cineva dintre voi,mi-a facut placere ,am apreciat ca discutati pe aceasta tema si chiar il felicit pe cel care a pus aceasta intrebare pt ca observ ca se bucura de cele mai multe raspunsuri.
ce ar fi daca a-ti face pace si a-ti discuta civilizat fara atacuri?(nu ma refer special la persoana ta ,generalizez)

da, exista o contradictie intre ce am spus la inceput, si anume ca nu-l accept pe dumnezeu, si ultima mea afirmatie in care atestam prezenta lui dumnezeu in propria mea persoana => in ceea ce ma priveste poate fi observata o evolutie...

la inceput nu cred ca eram destul de sigur de ceea ce spun,tocmai mi se nascusera aceste idei dupa ce am cercetat forumul acesta, dar pe parcursul acestor discutii m-am convins ca ma potrivesc perfect cu opiniile mele...deci, as putea spune ca nu incercam sa conving pe nimeni de ceea ce incepusem eu sa cred, ci mai degraba incercam sa ma autoconving...si in final am reusit.

reamintesc: afirmam ca prezenta lui dumnezeu este confirmata de existenta "omului-dumnezeu"

pana de curand nu eram destul de stapan pe fortele mele proprii, dar acum am descoperit ca puterile mele sunt nelimitate, atata timp cat eu nu-mi impun limite.
deci, am ajuns la concluzia ca dumnezeu salasluieste in interiorul meu, eu sunt pentru mine, si subliniez, "omul-dumnezeu"

daca o sa ajungeti si voi restul la acest standard, atunci o sa descoperiti intr-adevar misterele si capacitatile infinite ale omului.

...ceea ce nu inteleg este unde ati descoperit faptul ca eu ma lamentam? s-a dedus asta pentru ca am afirmat ca raul este adus de altii?

...eu mi-am respectat interlocutorul atata timp cat si el ma respecta pe mine!

da,Kirilov,asta am inteles si eu,de aceia mi-a facut placere sa discut cu tine cu toate ca la inceput nu eram ''pe aceiasi lungime de unda''dar cu toate astea a fost o discutie civilizata si bazata pe respect chiar daca nu stiai ce virsta am.asta am apreciat la tine si mi-ar face placere sa invete si ceilalti de la tine. nu vreau sa fiu rea ,poate nu-i locul meu aici printre voi,e drept ,,v-am invadat teritoriu ''si nu am dreptul sa va aduc eu critici.am fost sincera insa cu voi,am virsta pe care v-am spus-o si numele la fel nu este fictiv,ma numesc Mariana si ma simt bine printre cei tineri,am lucrat cu tineri care azi ma respecta ii simt ca ma iubesc si imi spun simplu ''tanti Mariana''sper ca si ''CRITICUL'' sa fie pe faza la ce am scris si sa nu mai traga concluzii pripite.

eu nu cred ca a zis nimeni ca acesta este "teritoriul" tinerilor...deci nu este vorba de o invazie.

numai ca generatia tanara de azi are mereu impresia ca i se invadeaza teritoriul...desi, cred ca nimeni nu are nevoie de un loc atat de poluat ca al lor.
cu toate ca sunt de aceeasi varsta ca ei, nu le pot lua apararea.

Bine, daca totul este în ordine haideti sa developam subiectul împreuna, asa cum se cuvine ! Daca fiecare spune cîte ceva interesant avem toti de cîstigat.

Am sa deschid cîteva piste.

1. Înainte de a descoperi daca Dumnezeu exista, ar trebui sa vedem daca exista credinta si cum se manifesta aceasta.

2. Ce fel de credinta este aceea, unde credinciosul nu stie sa explice în ce crede ?

3. Care ar fi rolul credintei si de ce apare îndoiala ?

Voi ce spuneti ?

raspunsuri:

1. Înainte de a descoperi daca Dumnezeu exista, ar trebui sa vedem daca exista credinta si cum se manifesta aceasta.

evident ca exista credinta, pentru ca daca n-ar fi existat mai intai credinta, atunci nu ar fi putut exista dumnezeu. Dumnezeu este numele pe care credinta crestina il poarta.
problema este nu ca nu mai exista credinta, ci ca nu stim sa ne-o manifestam.

2. Ce fel de credinta este aceea, unde credinciosul nu stie sa explice în ce crede ?

de vreme ce cineva se numeste credincios, atunci el trebuie sa poata explica in ceea ce crede. nu pot spune ca cred intr-un lucru daca nu sunt convins ca el exista.

3. Care ar fi rolul credintei si de ce apare îndoiala ?

rolul credintei ar fi acela de a ne feri de haos si anarhie, de a oferi speranta si incredere celor care au nevoie de aceste lucruri, de a tine oamenii uniti si de a asigura pacea si armonia in lume.

De ce apare indoiala? Intocmai pentru ca credinta nu-si indeplineste rolul.

aceasta e parerea mea...

dumnezeu exista ce tot va chinuiti atata ce nu intlegeti?va tot chinuiti sa dati explicatii pe care nici voi nu le intelegeti.sunteti atat de neintelegatori sa acceptati ideea ca tot ce se intampla in lumea aceasta e sub grija si providewnta lui dumnezeu care are grija de toti si de toate va chinuiti dar va chinuiti in zadar

bogdan:
dumnezeu exista ce tot va chinuiti atata ce nu intlegeti?
va tot chinuiti sa dati explicatii pe care nici voi nu le intelegeti.

Criticul:
Cuvîntul "dumnezeu" exista, l-ai scris cu litera mica/minuscula. Tu ce crezi, majusculele si numele proprii exista ? bogdan ce este, un obiect sau un subiect ?

Daca nu sti sa explici sensul cuvintelor pe care le repetei ca papagalul, de ce te mai bagi în discutie ? Vrei sa arati semenilor ca tu si ignoranta ta existati ?

bogdan:
dumnezeu care are grija de toti si de toate va chinuiti dar va chinuiti in zadar

Criticul:
dumnezeul tau, ti-a dat organe de perceptie si un cuget sa-l cultivi cu discutii. Asa cum o sa ai tu grija de ce ai primit în cadou, asa va avea si inteligenta grija de tine.

Sau poate astepti si tu venirea lui Iisus, ca toti puturosii, sa vina El si sa gîndeasca în locul vostru ?!

Kirilov:
Dumnezeu este numele pe care credinta crestina il poarta.
problema este nu ca nu mai exista credinta, ci ca nu stim sa ne-o manifestam.

Animatorul:
Este forte interesant ce spui. Sa nu te superi din nou daca am sa întorc spusele tale în toate sensurile. Vei vedea este in interesul tuturor.

Daca Dumnezeu este credinta crestina, asta înseamna ca atunci cînd se roaga, credinciosul se roaga credintei crestine. Tu ce zici ?

Kirilov:
de vreme ce cineva se numeste credincios, atunci el trebuie sa poata explica in ceea ce crede. nu pot spune ca cred intr-un lucru daca nu sunt convins ca el exista.

Animatorul:
Normal ar fi sa stie sa explice. Dar cum sti si tu deviza "Crede si nu cerceta" nu te încurajeaza la explicatii, la cercetare. Si atunci, cînd întoarcem deviza "Cerceteaza-ti credinta", credinciosul ce face ?

Kirilov:
rolul credintei ar fi acela de a ne feri de haos si anarhie, de a oferi speranta si incredere celor care au nevoie de aceste lucruri, de a tine oamenii uniti si de a asigura pacea si armonia in lume.

Animatorul:
Ce spui tu se întîmpla tocmai invers. Credinte diferite, religii diferite, haos, anarhie si razboaie acolo unde omul nu a depasit primitivitatea.

Kirilov:
De ce apare indoiala? Intocmai pentru ca credinta nu-si indeplineste rolul.

Animatorul:
Eu as propune sa punem credinta la plural. Deci credintele nu îsi satisfac rolurile.

Daca credinta este un rol, credinciosul este un actor. Ce face actorul ? Îsi învata rolul pe dinafara si se îndoieste pe dinauntru. La teatru observam actorul si rolul. Dar unde este regizorul ?



aceasta e parerea mea...

mai intai, spuneai ca rastalmacind ceea ce am scris eu, ajungem la concluzia ca omul se roaga credintei, care, ziceam, poarta numele de dumnezeu. Intra-adevar si ce am spus eu, si ce ai spus tu este adevarat. In fond,cand omul se roaga lui Dumnezeu, se roaga credintei, se roaga intocmai pentru a se convinge ca crede si pentru a nu uita ceea ce crede.

cred ca daca omul s-ar ghida dupa deviza "cerceteaza-ti credinta" ar descoperi ca, de fapt, credinta lui are multe lacune, sau e posibil chiar sa descopere ca nu crede cu adevarat. in cazul acesta ma pot da pe mine exemplu...

consider ca rolul credintei l-am explicat destul de bine, asta in cazul in care ea ar fi unica. dar din moment ce credinta a luat atatea forme, si sa ne gandim numai la credinta crestina, fiecare venind cu propriile ei idei despre dumnezei si Isusi, nu a facut altceva decat sa aduca indoiala. De fapt,intr-un final, credinta a ajuns sa se contrazica pe sine insasi.

e bine pusa problema cu credinciosul care nu este altceva decat un actor, si cred ca poate fi putin extinsa:

actorul se naste pe scena, scena lui fiind Pamantul.
de foarte mic isi invata rolul sau de credincios, asta sub indrumarea familiei, adica mentorii lui, care, bineinteles sunt si ei niste actori, fiind la randul lor indrumati de alti oameni.
dar exista actori care isi joaca bine rolul, si altii care considera ca teatrul nu este tocmai ceea ce vor ei.
Cine ar putea fi regizorul acestui Mare Teatru? Cine altcineva decat Biserica. Parerea mea este ca acest regizor si-a cam pierdut aptitudinile si autoritatea, pentru ca, dupa cum se vede, lumea nu mai prea merge la teatru.

draga bogdane, noi nu ne chinuim, tu te chinui.
vezi ca sunt lucruri mai putin solicitante cu care te poti ocupa...

Roman:
În occident, lumea nu prea mai merge, dar daca te mai duci în Romania ai sa vezi ca bisericile sunt pline. Unde este saracie este si speranta pentru amelioraea situatiei sociale.

Poate nu stiti, dar drepturile omului si securitatea sociala nu au fost ideile nici unei religii, ci a filosofilor.

Asta înseamna ca religiile încurajeaza sclavia/robia, de aici provine expresia robii Domnilor si Doamnelor.

Ce este foarte grav,este faptul ca Biserica a cerut sa se ocupe de securitatea sociala si guvernul roman ar fi acceptat.
Poporul va ramîne în saracie si odraslele prea înaltilor cuviosi vor pleca la studii în strainatate, vor deschide afaceri, îsi vor cumpara case, etc. Cu ce bani ?

Cum nu va chinuiti din moment ce nu vreti sa acceptati realitatea.Dar oricum sunt unii care nu vor crede nici chiar daca L-ar vedea pe DUMNEZEU cu toate ca sunt martori la atatea minuni dar asa cum spune psalmistul David"ochi au si nu vad urechi au si nu aud"iar dupa cuvintele MANTUITORULUI "va rataciti nestiind scripturile si adevarul nu este intru voi".Pt criticul nu se dezbat aici probleme de gramatica dar te dai interesant si destept pacat ca ti lipseste adevarata intelepciune iar ca raspuns la intrebarea ta daca astept si eu venirea lui Iisus ca toti puturosii da sa stii ca o astept si sigur nu astept in zadar si recunosc ca sunt puturos pt ca muncesc prea putin pentru mantuirea sufletului meu dar ma bucur sa aud ca sunt altii mai"harnici"si profita de fiecare moment al vietii pentru a-L cauta pe DUMNEZEU.O sa-L descoperi si tu numai sa nu fie prea tarziu.As vrea sa-ti aud atunci explicatiile tale atat de filosofice scoase dintr o minte sclipitoare ca a ta.Intr un fel aveti dreptate ca eu ma chinui sa inteleg niste oameni prea destepti pentru mine dar din pacate foarte departe de adevar.

intrebari pentru bogdan: o sa jucam putin jocul "tu spui, eu intreb"


"Cum nu va chinuiti din moment ce nu vreti sa acceptati realitatea"
1 Care este realitatea?

"sunt unii care nu vor crede nici chiar daca L-ar vedea pe DUMNEZEU"
2 Cum arata Dumnezeu, ca sa il pot recunoaste daca il voi vedea? Sau este de ajuns doar ca el sa zica "eu sunt Dumnezeu" si eu sa-l cred?


"sunt martori la atatea minuni "
3 Care sau cate minuni (recente) imi pot dovedi existenta lui Dumnezeu?

bogdan:
Cum nu va chinuiti din moment ce nu vreti sa acceptati realitatea.
...recunosc ca sunt puturos pt ca muncesc prea putin pentru mantuirea sufletului...

Criticul:
Deci asta este realitatea ta, "muncesti prea putin pentru mantuirea sufletului" ?!

Vezi cum te faci de rîs, Bogdane ? Nu numai ca muncesti prea putin, dar vrei sa-i împiedici si pe ceilalti sa o faca.
Mai Bogdane eu te invit cu prietenie sa vi sa dezbati cu noi pentru a afla ca cei ce se contrazic nu cunosc legile Logusului/Verbului.

bogdan:
cum spune psalmistul David"ochi au si nu vad urechi au si nu aud"iar dupa cuvintele MANTUITORULUI "va rataciti nestiind scripturile si adevarul nu este intru voi".

Criticul:
Daca ai ales aceste citate, crezi tu ca sunt valabile pentru altii si nu sunt valabile pentru tine ?
CREDE SI NU CERCETA asta înseamna, sa faci pe orbul si sa-si astupi urechile. Frumoasa realitate !!! Nu vrei tu sa-ti cercetezi credinta, sa-ti pui o pereche de ochelari cu mai multe dioptrii si sa asculti sensul profund al Verbului, nu sa citesti scripturile ca un papagal !
Sensul cuvîntului SCRIPTURI nu face referinta doar la cele scrise în biblie, ci în toate scrierile inteligibile care te ridica la niveluri superioare de constiinta.

bogdan:
As vrea sa-ti aud atunci explicatiile tale atat de filosofice scoase dintr o minte sclipitoare ca a ta.

Criticul:
Vrei si tu o minte sclipitoare ? Pune-te pe treaba Bogdane !
Nu este scris în scripturile la care faci referinta ca DUMNEZEU ÎTI DA ,DAR ÎN SAC NU-TI BAGA. El ti-a dat materie cenusie sa o cultivi împreuna cu ceilalti, nu sa-ti îngropi talantul în negura materialismului negationist.

bogdan:
...eu ma chinui sa inteleg niste oameni prea destepti pentru mine dar din pacate foarte departe de adevar.

Criticul:
Mai Bogdane, "Toate drumurile duc la Roma". Tu ce drum ai apucat, sau înca nu te-ai decis si îti este frica ca altii vor ajunge înaintea ta ?
Nu te mai întreb din ce cult faci parte sau ce ai facut la seminar ca-ci vom avea alte surprize.

Cu prietenie fara ipocrizie,
Criticul

Sa revenim la cautarile noastre !

Daca Dumnezeu este credinta, si credinciosul cînd se roaga, se închina credintei - suna cam ciudat.

Asta ar fi echivalent cu un sofer/Preot care se roaga automobilului (care este în pana) sa porneasca !!!

Deci el este DESTEPT (stie sa conduca), dar nu este INTELIGENT(nu cunoaste principiul de functionare).

Singurul care îl poate ajuta ar fi un Mecanic Auto.

Dar cum încapatînarea Preotului/sofer are radacini Seminaristice, el nu accepta ajutorul, spunînd Mecanicului Auto - "da ce ba, tu te crezi Dumnezeu ?" Si atunci Protul pleaca pe jos. Toate drumurile duc spre Roma, dar drumurile au diferite nume, calitati sau defecte, dupa imaginea turistului.

mie nu mi se pare ca sun ciudat "sa te rogi credintei"
sunt multe adevaruri care suna ciudat.

eu nu cred ca "toate drumurile duc la Roma" ci duc acolo unde vrei tu sa duca. concluzia acestui citat este ca orice drum ai apuca in viata, ai ajune la acelasi rezultat. nu conteaza ce tip de om esti, nu conteaza cum gandesti, destinul tau este sa ajungi intr-un punct comun cu toti ceilalti. este oare asta adevarat?

eu as spune mai degraba ca credinciosul este soferul( unul caruia i s-a suspendat carnetul), credinta este automobilul( care poate fi o Dacie 1300 sau un rolls royce), iar preotul este mecanicul ( care de abia a facut amarata aia de scoala profesionala).

cam acesta este un alt principiu de functionare al societatii religioasa, sa zicem moderne.

Kirilov
sunt multe adevaruri care suna ciudat.

Animatorul:
Adevarurile ale care suna ciudat, poate doar se prefac ca sunt adevaruri. Pot spune în gluma - alde'varul nu este adevarul- ;)))

Kirilov:
nu conteaza ce tip de om esti, nu conteaza cum gandesti, destinul tau este sa ajungi intr-un punct comun cu toti ceilalti.

Animatorul:
Kirilov, iar te pripesti. Pai daca nu conteaza ce tip de om esti si ce gîndesti, asta înseamna ca tu vrei sa confunzi pe Caligula si Hitler cu Budha, Socrate si Iisus. Asta ar suna si mai ciudat decît ciudat.

Kirilov:
...iar preotul este mecanicul ( care de abia a facut amarata aia de scoala profesionala).

Animatorul:
Eu cînd am facut referinta la Mecanicul auto am uitat sa precizez ca pentru mine era vorba de un inginer care cunoaste principiul de functionare nu de un tinichigiu care repara caroseria si schimba piesele. Stie si el ceva dar nu ca un inginer.

Cu buna vointa ta si a mea, avansam putin cîte putin.

Deci în viata avem de-aface cu poporul, care nu au studii superioare (sensul comun) si cu intelectualii care au studii superioare (sensul propriu).

Deci problema este urmatoarea;
1. Preotul(seminarul)- credinciosul
2. Inginerul(politehnica) ateul
3. Plebea, poporul. Unii cred ce le spune preotul si altii ce le spune inginerul.

Mai exista si o a patra categorie. Daca o sti poti sa spui, dar trebuie sa fi foarte atent ce spui. Mai atent ca un cetatean oarecare, mai atent ca Becali, mai atent ca un preot, mai atent ca un inginer, mai atent ca un om politic si maiatent ca un presedinte.

Kirilov:
nu conteaza ce tip de om esti, nu conteaza cum gandesti, destinul tau este sa ajungi intr-un punct comun cu toti ceilalti.

Animatorul:
Kirilov, iar te pripesti. Pai daca nu conteaza ce tip de om esti si ce gîndesti, asta înseamna ca tu vrei sa confunzi pe Caligula si Hitler cu Budha, Socrate si Iisus. Asta ar suna si mai ciudat decît ciudat.


aici nu ai inteles ce am vrut sa zic...am plecat de la ipoteza ca toate drunurile duc la Roma. Prin ce am spus eu vroiam sa dovedesc exact contrariul. intocmai aceste calitati insirate ne deosebesc de restul lumii: diferentele intre ceea ce suntem si ceea ce gandim. cred ca ar trebui sa mai citesti odata ce am scris si vei vedea ca la sfarsitul acestei explicatii am ridicat si o intrebare.
daca as fi intentionat sa zic ceea ce ai interpretat tu, asta ar insemna intr-adevar ca m-as confunda cu becali, sau cu stiu eu ce fotbalist idiot. Scarbos!

...cred ca cea de a patra categorie ar trebui sa fie dumnezeii...astfel ar avea fiecare dintre celelalte categorii in ce sa creada, sau, dimpotriva, sa nu creada.

sunt curios care e varianta ta.

dragilor,nu stiu daca am prins adevaratul sens al discutiei voastre vizavi de preot,inginer,popor.daca voi filosofati eu sint mai clasica si va spun ca ai popa si inginerul si mai ales poporul acem un singur Dzeu chiar daca unii sint ortodoxi,catolici,penticostali sau orice alta religie.uite,cred ca si infractorii cred in dzeu pt ca se roaga ca nu fie prinsi.stiti ca m-i se pare un lucru minunat? ''Tatal Nostru''este indentic in toate limbile pamintului,biblia deasemeni,este tradusa si nimic nu este modificat din continutul ei,in nici o tara.atunci,e clar ca EL exista,numai ca sint multe mistere neelucidate,universul e plin de lucruri nedescoperite inca si poate ca dzeu insasi a lasat sa se intimple asa .....
e drept ca exista nulte nedreptati pe lume si uneori chiar Dzeu e nedrept,mai ales cind patim ceva si spunem ''de ce mie,de ce eu?!''....stiu un singur lucru ca dzeu ne iubeste pe toti pt ca sintem copii lui,ca nu doreste sa ne faca rau,ne cearte totusi,ne perepseste,ne incearca dar ne iubeste......de unde stiu? din viata mea,din tot ce am trait pina la virsta aceasta......si eu am multe intrebari fara raspuns,ma invirt insa in cerc si ma opresc tot la,,CREDE SI NU CERCETA''

Kirilov:
daca as fi intentionat sa zic ceea ce ai interpretat tu, asta ar insemna intr-adevar ca m-as confunda cu becali, sau cu stiu eu ce fotbalist idiot. Scarbos !

Animatorul:
Kirilov, te rog eu, încearca sa eviti a mai utiliza cuvinte grosiere ! Exista variante mai adecvate pentru langajul filosofic (ignorant, necunoscator,dezagreabil, etc.) Cam acesta ar fi rolul sinonimelor. Nu uita ca discutam la general, daca fac o interpretare la ceea ce spui asta nu înseamna ca vreau sa te jignesc, ci o fac cu dorinta de a avansa în discutie.

Asa cum delfinul scoate capul din ocean si percepe un mediu diferit de cel acvatic, asa si noi, scoatem capul, ne ridicam din realitatea sensibila (sensul comun) la realitatea inteligibila (sensul propriu).

Kirilov:
...cred ca cea de a patra categorie ar trebui sa fie dumnezeii...astfel ar avea fiecare dintre celelalte
categorii in ce sa creada, sau, dimpotriva, sa nu creada.

Animatorul:
Într-una din interventiile precedente faceai referinta la omul-dumnezeu. Vrei sa-ti developezi idea ?
Sa pastram o anumita ordine ! Deci exista copilul care cauta modele la cei adulti, exista omul de rînd care cauta modele la omul politic, intelectual sau mai putin intelectual (Becali, Tariceanu, Iliescu, Basescu), care cauta modele la omul spiritual (seminarist, om de litere). Mai exista si un cerc restrîns (magistrati, academicieni, filosofi, arhitecti).

Deci în ce categorie sociala incluzi tu omul-dumnezeu ?

Dupa omul-dumnezeu, urmeaza sa constientizam semnificatia notiunii de Dumnezeu si a celei de DUMNEZEU.

1. multi filosofi se exprima in cuvunte grosiere, si cu asta nu-si pierd spiritul filosofic.

2. omul-dumnezeu nu trebuie sa fie inclus intr-o anumita categorie. dumnezeu poate fi la fel de bine un paznic de noapte la un supermarket sau un filosof de exemplu. Diferenta este ca nu toate aceste categorii constientizeaza acesta posibilitate. Unii prefera sa fie condusi, altii prefera sa se conduca singuri.

ca sa ne fie mai usor, as zice mai bine sa impartim oamenii in Obisnuiti si Exceptionali. Raspunsul final ar fi ca de cele mai multe ori Omul-Dumnezeu se naste din aceasta a doua categorie, atunci cand isi descopera potentialul, bineinteles, asta cu conditia sa-l caute. dar pentru ca prea putini aspira la descoperirea puterii absolute (asupra proprii persoane, ca sa nu se inteleaga altceva), se nasc foarte rar Oameni-Dumnezei => foarte multi oameni exceptionali decad la stadiul de oameni obisnuiti.
intrebarea e cum putem ajunge oameni exceptionali?
pentru inceput, fiecare se naste om obisnuit; urmeaza a doua etapa, cand trebuie sa alegi daca vrei sa ramai in stadiul in care te-ai nascut sau vrei sa evoluezi. odata ce ai ales ca vrei sa atingi treapta mai inalta, trebuie sa fi constient ca ai anumite responsabilitati fata de propria persoana, care trebuie indeplinite pentru a nu ajunge din nou de unde ai plecat. dupa ce ai devenit un om exceptional in adevaratul sens al cuvantului, te poti apropia considerabil de treapta superioara, si anume aceea de a deveni un Om-Dumnezeu. pe scurt, e ca si cum ai parcurge "cursus honorum".

sa raspund si pentru tanti mariana:

bine, hai sa spunem ca in credinta crestina exista un singur dumnezeu, dar acesta are o personalitate multipla, pentru a se potrivi cu fiecare tip de religie.

cred ca cei care au inventat deviza "crede si nu cerceta" au fost foarte pragmatici. Completarea acestei sintagme ar fi, raportata tot la un credincios, bineinteles, "crede si nu cerceta pentru ca n-o sa-ti placa ce gasesti"

Doamna Mariana este bine ca utilisati notiunea de clasic la rubrica Filozofie. Asa cum arata Dictionarul Limbii Române ( http://dexonline.ro/search.php?cuv=clasic ) , rod al cugetarii oamenilor de litere/academicienilor, notiunea de clasic face referinta la ceea ce serveste ca model de perfectiune.

Notiunea de clasic mai face referinta si la lumea antică greco-latină.

Democratia si Filosofia este de origine greaca. Ca model de perfectiune îl avem pe Socrate si scrierile lui Platon, discipolul sau.

Religia este de origine iudeo-crestina. Ca model de perfectiune îl avem pe Iisus.

Tanti Mariana:
e drept ca exista nulte nedreptati pe lume si uneori chiar Dzeu e nedrept,mai ales cind patim ceva si spunem ''de ce mie,de ce eu?!'

Animatorul:
Un credincios cu credinta ferma a încercat sa mearga pe apa si s-a înecat. Aveti d-stra curajul sa afirmati ca Marea Neagra a fost nedreapta cu el ?

A transfera erorile ignorantei omului asupra unei Entitati Abstracte, este una din obisnuintele traditionale
a Vechiului Testament, viciu preluat din pacate si de anumiti credinciosi fatarnici. Cum ignorantul nu stie
cum sa se debaraseze de propriile erori, din lipsa de cunoastere, el are nevoie de un tap ispasitor,
încercînd sa-si transfere vulgaritatile spre o persoana cei reflecteaza erorile.

Tanti Mariana:
si eu am multe intrebari fara raspuns,ma invirt insa in cerc si ma opresc tot la CREDE SI NU CERCETA

Animatorul:
Doamna, exista o rubrica de Religie si una de Filosofie,
asa cum exista studii elementare si studii universitare.

1. Limitele Religiei se opresc la CREDE SI NU CERCETA.

2. Filosofia ne invita (nu este o obligatie) de a ne largii limitele cu CERCETEAZA-TI CREDINTA !
...sau mai bine spus CUNOASTE-TE PE TINE ÎNSUTI ! Deci cunoasterea de sine trece prin cercetarea propriilor credinte cu ajutorul discernamîntului si a cugetarii personale. Cei ce NU doresc sa-si cultive aceste facultati au liberul arbitru sa o faca, dar asta nu înseamna ca trebuie sa se simta vexati ca ceilalti doresc sa se elibereze de iluziile sensului comun.

3. Învîrtitul în cerc este echivalent cu "O", nu exista nici o poarta de iesire...nici buna-vointa...asa cum fumatorul sau alcoolicul gasesc tot felul de pretexte pentru a nu-si abandona viciul.

4. Cercetarea credintei este echivalenta cu "C", exista o deschizatura (spirit deschis) la tot ce este nou sau necunoscut. Cu cît limitele se largesc cu atît deschizatura este mai mare.

Kirilov:
1. multi filosofi se exprima in cuvunte grosiere, si cu asta nu-si pierd spiritul filosofic.

Georges:
Exista filozoful/materialist-ateu/grosier, filozoful/crestin-seminarist si Filosoful filozofilor.

Kirilov:
2. ...dumnezeu poate fi la fel de bine un paznic de noapte la un supermarket sau un filosof de exemplu.

Georges:
Paznicul este filosof la nivelul sau, el este asemanator cu Sf.Petre (paznicul paradisului), el vede cine intra si cine iese, iar noaptea este mai vigilent ca ziua. Calitati echivalente cu cele ale Filosofului, de a percepe în obscuritatea langajului ce notiuni au intrat si ce vulgaritati au iesit.

Kirilov:
ca sa ne fie mai usor, as zice mai bine sa impartim oamenii in Obisnuiti si Exceptionali.
...intrebarea e cum putem ajunge oameni exceptionali ?
...foarte multi oameni exceptionali decad la stadiul de oameni obisnuiti.

Georges:
Kirilov, tin sa te felicit pentru calitatea acestui mesaj. A fost nevoie de cîteva frictiuni si iata potentialul tau iese la lumina !

Tu ce zici, oamenii exceptionali trebuie sa evite sa vorbeasca cu oamenii obisnuiti ? Este o decadere pentru ei, sau un gest spontan, de al ridica pe cel ce a cazut.

Unul din obiectele primordiale al Filosofiei este si Ordinea Lucrurilor în Lume. Dezordinea este aparenta.

Astfel ca, oamenii exceptionali au fost oameni obisnuiti, dar oamenii obisnuiti înca nu au devenit oameni exceptionali. Au acest potential în ei, au liberul arbitru sa îl nege sau sa îl developeze. Consecintele lectiilor sunt diferite, dupa posibilitatile intentiilor.

am spus si eu ca multi oameni exceptionali decad din nou la stadiul de oameni obisnuiti, din pacate.

"sa-l ridici pe cel cazut"-asta e o invatatura a Bibliei...daca asta ar veni dintr-un gest spontan, ar dovedi ca omul are inca la baza invataturile crestine, or un om exceptional nu se poate dezvolta pe baza acestor idei.
cred ca oamenii obisnuiti ar trebui sa descopere singuri daca pot atinge acest punct superior al existentei, fara niciun ajutor din partea celor exceptionali, dar asta nu inseamna ca ar trebui sa se fereasca de cei obisnuiti. Ma intreb ce s-ar putea intampla daca toti oamenii si-ar da seama ca ar putea fi exceptionali, deci potentiali dumnezei...
dar in acelasi timp ma consolez cu ideea ca omul comun este, totusi, inca destul de primitiv pentru a avea astfel de aspiratii.

...in lume domina dezordinea, ordinea lucrurilor este aparenta...acesta ar fi trebuit sa fie obiectul primordial al filosofilor.

in final as vrea sa-ti pun o intrebare: tu din ce categorie consideri ca faci parte?
poti sa-mi raspunzi sau sa nu o faci. dar raspunde-ti tie.

Kirilov:
...in lume domina dezordinea, ordinea lucrurilor este aparenta...acesta ar fi trebuit sa fie obiectul primordial al filosofilor.

Georges:
Nu este suficient sa faci o afirmatie, trebuie sa dai si un exemplu pentru a pune în valoare ipoteza sau afirmatia.

Exemplu:
Daca te urci la ultimul etaj al Intercontinentalului si privesti în jos spre piata Universitatii ai sa vezi o multime de vehicole (mai mari mai mici) toate marcile amestecate. O adevarata dezordine-ordonata de regulile/conventiile liberei circulatii.

Pentru a descoperi o parte din ordinea lucrurilor trebuie sa faci niste cautari de precizie. Vei descoperi ca fiecare vehicol sau marca are un numar si o data de fabricatie care corespunde procesului/succesiunii de fabricatie.

Fa si tu un efort asemanator si da-mi un exemplu diferit !
Exerseaza-te, caci vom avea nevoie pe parcurs si este obositor sa te opresti de fiecare data pentru ca am uitat sa mai clarificam cîte ceva, sa ne punem de accord.

Deci si fraza "in lume domina dezordinea, ordinea lucrurilor este aparenta" exista o ordine de succesiune reala si una falsa.

Tu nu poti afirma ca succesiunea zilelor este dezordonata (azi e joi, maine e sîmbata, poimane e vineri, etc.)

...deci ordinea precede dezordinea si în structura notiunii de "dez-ordine" gasesti notiunea de ordine.

nu mai trebuie sa caut niciun argument pentru a dovedi ca in lume domina dezordinea, iar ordinea este aparenta pentru ca deja ai dovedit tu lucrul asta prin argumentele pe care le-ai adus care se voiau contraargumente.
in tot ceea ce vedem( as ramane la exemplul cu masinile) si tot ceea ce auzim( ni se tot spune ca oamenii nu trebuie sa se ingrijoreze, ca in lume este ordine si ca totul este sub control) ne dovedesc faptul ca ordinea este doar de suprafata, si exista doar pentru ca oamenii sa fie cat mai bine controlati.

sa privim de exemplu Universul...pare destul de organizat, nu? exista sisteme stelare, galaxii, constelatii. dar mai exista si elemente aflate intr-o continua miscare dezordonata( asteroizi, comete, cate o supernova, gauri negre) care nu permit existenta unei ordini perfecte, intotdeauna intersectindu-se cu campurile organizate, disturband orice fel de ordine. asta dovedeste din nou ca ordinea este doar aparenta.

...dar sunt sigur ca oricum nu am reusit sa te conving, la fel cum nici tu nu ma poti convinge pe mine ca afirmatia ta este cea valida. de aceea discutia asta merita incheiata acum, pentru ca, din nou, ne-am indepartat de subiect.

Daca tu te prefaci ca vezi luna în timp ce soarele ne lumineaza pe amîndoi, nu vom fi niciodata de acord.

Eu nu vreau sa te "conving" sa devi generos sau altruist. Trebuie sa te convingi singur. Încearca sa definesti egoismul fara sa îl pui în relatie cu contrariul sau ! Este imposibil.

Daca faci pe egoistul în aceasta discutie, eu am sa fiu mai mult generos, îti voi acorda mai mult timp de gîndire.

Sti ce, am observat ca tu te interesezi doar de acest subiect de discutie. De ce nu postezi si pe celelalte subiecte, la aceiasi rubrica de Filozofie...sau lanseaza si tu un subiect de discutie, pentru a-ti exersa buna-vointa, nu egoismul.

Ce este viata ?
Ce înseamna a avea picioarele pe pamânt ?
Filosofia Anului Nou
Ce este fericirea?
De ce Darwinistul/animalistul are alergie la umanism ?
Ce este dragostea platonica ?
Ce sunt Luminile ?
Care este rostul unei intrebari?
Ce este acela un principiu ?
Cine esti tu ?
Nasterea si moartea
De unde vine frica?
Exista viata dupa moarte?

mi-am pus acest nume nu pentru a face pe egoistul in aceasta discutiee, ci pur si simplu pentru a-mi defini o trasatura de caracter.
chiar nu avea niciun rost sa te legi de chestia asta.

nu postez si la alte subiecte pentru ca discutiile de acolo nu m-au prins, cel putin nu inca.

si deja m-am cam plictisit sa scriu si aici...

sigur exista!

sigur exista!

pt rudi; de ce crezi ca exista dumnezeu?????????? unde e cand ai nevoie de el?

mi s-au intamplat atatea lucruri rele pe care nu cred ca le meritam. inca de la inceputul vietii. am crescut fara tata cu un frate care ma batea fara sa fiu vinovata de ceva anume. avea el placerea asta.mama nu prea putea sa ma ajute cu nimic. m-am maritat la 16 ani pt a scapa de frate. mai tarziu sotul a inceput sa bea. dupa 13 ani de casnicie mi-am inselat sotul. am cunoscut atunci un inger. credeam ca o sa fiu fericita de atunci dar....eu stiu ce a urmat. unde e dumnezeu?

Oana, daca spui o poveste spune-o completa, nu doar pe jumatate !
Tatal, mama, fratele si sotul tau aveau vreun Dumnezeu ?
Daca fratele te batea si sotul era betiv, ei îl aveau pe Dumnezeu sau pe necuratul ?
Daca sti unde este dracul acum poti sa te întrebi unde este Dumnezeu.
Ca sa afli unde este trebuie sa sti ce este.
Cum poti cauta ceva ce nu sti ceea ce este ?

Tu chiar vrei sa-l cauti sau vrei sa te caute El pe tine ?
Daca nu vrei sa-l cauti prin studiu, cu inteligenta, ai sa ramîi cu tartorul relelor, cu prostia si cu urîtenia sufletului...asemanatoare cu cei ce(nu)sau ocupat de educatia ta.

ma gandesc doar ca nu meritam sa am o viata asa grea.sunt si incerc sa fiu un om bun. ma intreb de ce mi-se intampla atatea?

draga oana,te inteleg si mai bine ca mine nu te intelege nimeni,asi vrea sa ,,iti deschizi un pic ochii'' ,sa privesti in jurul tau si sa-mi spui daca nu cumva esti totusi o privilegiata a lui DZEU.de ce spun asta? nu crezi ca exista alte persoane care au suferit mult mai mult decit tine?
iti dau citeva exemple; esti sanatoasa,nu esti infirma,nu ai nici un handicap,-exista pe lume bolnavi de cancer,sida,schiopi,orbi etc
ai avut totusi si poate mai ai o mama,un frate,oricit de rai ar fi fost cu tine sti ca in lumea asta exista cineva care macar daca nu te ajuta stie de existenta ta-se nasc copii si ajung in orfelinate,ajung pe strada ,ajung infractori,ajung prostituate,
-ai avut un sot care dupa un timp sa apucat de baut-nu cred totusi ca inainte sa se intimple asta nu ai avut si clipe frumoase,ca nu tea respectat ca nu a fost tandru cu tine macar la inceputul casniciei-exista persoane care nu au cunoscut lucrul acesta,care traiesc in singuratate din cine stie ce motive si isi doresc sa isi gaseasca jumatatea.
AI FI PUTUT SA FI UNA DINTRE ACESTE PERSOANE? TE POTI CONSIDERA O NOROCOASA? SIGUR CA DA!
se spune ca Dzeu isi iubeste toti semeni si ca pe cei alesi de EL ii incearca cu greutatile vietii si le pune credinta totodata la incercare,nici eu nu pot intelege aceasta dragoste,nici eu si sint sigura ca nici altii nu sint deacord cu acest fel de iubire dar noi oare ne intrebam vreodata :,,Doamne de ce mie imi este azi bine,de ce sint fericita,de ce,sau ce am facut sa merit asta?!
nu. noi ne intrebam de ce imi este mie greu ,de ce ma pedepsesti,de ce mie si nu altora....nu ma intreba de cite ori nu am zis si eu asta si noi toti....
asta e ,VIATA INSASI E O NECUNOSCUTA,universul a ramas inca neelucidat,si daca ne gindim bine la facearea lumii,Adam si Eva au fost izgoniti din Rai tocmai pt ca au gustat din pomul cunoasterii binelui si raului....
Oana,vreau sa subliniez ca e bine sa crezi ca exista Dzeu pt ca asa speranta in mai bine nu va muri,asa avem la cine sa srigam,de cine sa ne legam,asa stim ca exista cineva acolo sus care isi va intoarce fata odata si catre noi...
mi-ar face placere sa discutam si sa te pot ajuta cu un sfat ,o vorba buna,crede-ma,eperienta de viata de pina acum ma calit,sti cum e;,,ce nu te omoara ,te face mai puternic''si te inteleg.curaj,mergi mai departe ,fi puternica,sau mai bine cum imi place mie sa -mi zic,,zimbeste azi ca miine va fi si mai rau'' ...suna sinistru dar pt mine a fost o incurajare sa lupt cu viata.

da! multumesc! am crezut in dumnezeu,mi-am crescut copilul in asa fel incat sa creada in dumnezeu. mergea la biserica in fiecare duminica si de cate alte ori putea.acum a mai crescut dar credinta o are. poate ca ne incearca dandu-ne si zile bune si rele. aveti dreptate sunt altii mai necajiti. totusi ne intrebam: de ce...?

da ,ne intrebam ,si intrebarea vine ca un strigat de durere,incercam astfel sa ne exteriorizam tensiunea,suferinta....si raminem doar cu intrebarea fara raspuns....un raspuns pe care ne convine sau nu in sufletul nostru ar trebui sa sune cam asa; pt ca asa vrea EL,pt ca vietile noastre nu ne apartin pt ca EL n-i le-a dat,pt ca EL ne ghideaza destinul asa cum vrea EL ,pt ca....pt ca...
eu cred ca daca il cautam pe Dzeu ,daca nu-l uitam nici cind ne e bine nici cind ne e rau ,daca gindim pozitiv ,atunci il vom gasi,il vom simti aproape mai mult .
te intrebi ''de ce''?!
nu cred ca vei gasi un raspuns ......

e frumos ce ati scris! totusi ne trebuie mai mult ca sa credem in EL.poate altii sunt intr-o situtie mult mai grea, dar putea sa imi fie si mie mult mai bine. nu? sau poate viata asta grea mi-am facut-o cu mana mea?

nu stiu oana,nu cred ca putem sa ne schimbam destinul,sau poate putem dar atunci numai sintem noi,ne impunem schimbarea ,o fecem impotriva vointei noastre....
uite,tu puteai sa suporti in continuare sa traiesti linga mama care nu putea sa faca mare lucru pt tine,puteai sa suporti in continuare bataile fratelui mai mare si sa nu te mariti,puteai sa ramii in continuare alaturi de sotul dependent de alcool si sa traiesti in suferinta alaturi de el ,sa iti accepti soarta....puteai sa nu il inseli cum ai spus tu si sa nu cunosti acel''inger'',puteai sa te conformezi la fel cum poti fi oricind ce vrei si sa faci ceeia ce vrei tu.destinul este unul si acelasi si ne intoarcem mereu la el oricite schimbari am incerca sa facem in viata noastra.
uite ,urmareste-ma diseara ,mai tirziu cind pot intra sa discut cu tine si iti voi spune citeva intimplari reale din viata mea care m-au facut sa pot sa iti dau tie sfaturi acum.cindva la fel de controversata eram si eu insa viata ma facut sa inteleg multe si singura mi-am gasit raspunsul la intrebarile ce ma framintau,vorbim diseara,da? .toate cele bune!

sunt in continuare alaturi de sot,si el a fost alaturi de mine cand mi-a fost greu.

uite oana,povestea mea ,pe scurt,nu te voi plictisi prea multsi plus de asta nu-mi face prea bine sa imi retraiesc trecutu; am avut o copilarie fericita ,niste parinti minunati ,m-am maritat la 17 ani din dragoste ,impotriva parintilor mei,copilul a venit imediat.din fiica cea care a trait in puf,am suferit alaturi de iubirea vietii mele sacrificindu-ma si eu si copilul care avea nevoie de multe pt ca atunci iubitul meu sot care avea doar 18 ani ,nu ne putea oferi mai nimic.pe parcurs datorita copilului parintii mei au fost alaturi de mine.mi-au dat o lectie sa vad ca am gresit in alegerea mea.pe parcursul vietii am ajuns si eu sa le dau dreptatedar era prea tirziu.imi pierduse-m mama ,tata era foarte bolnav trebuia sa se opereze de o tumoare care ii npinea viata in pericol,iar ajunsesem la saturatie din cauza problemelor in casnicie pe care m-i le facea ''dragul meu sot''.recunosc ca nici eu nu realizam la data aceia ce este aceia o casnicie dar nici sotul meu nu se maturizase.singurul lucru pe care-l realizam era ca nu meritam ceeia ce se intimpla si ma desparteam mereu,plecam de la sotul meu acasa ,iar ma intorceam il iertam pt ca ma implora el sau ma intorceam singura pt ca nu puteam sa stau fara el.eram doi timpiti,si mai timpita eram eu ca nu rezistam fara el.
cam asta era pe scurt situatia mea acum vreo 20 si ceva de ani.vreau sa iti spun ca de inselat nici nu mi-a trecut vreo clipa sa-l insel desi sint convinsa ca el a facut-o.puteam si eu sa fac la fel dar eu ma gindeam la imaginea fiului meu si consideram ca imi insel fiul si nu pe el.
sotul meu avea niste prieteni de familie ,o EA si un EL care inainte sa fie soti au fost CUMNATI!deci ea a fugit cu barbatul sorei fostului sot.era o zapacita,simpla ,nu prea o ducea capu,nu era gospodina deloc in schimb era frumusica foc.ei,fata asta ia trantit ''cumnatului'' 4 copiii intimp ce trecea si pe la fostul sot.saracu de el ,un tata convins accepta situatia si din cind in cind mai trecea si el pe la fosta sotie(cumnata actualei sotii).
tocmai cind treceam printr-o perioada naspa din viata mea,cind ma temeam pt viata tatalui meu si cind ma gindeam sa termin definitiv cu casnicia mea,vine EA intr-o vizita la mine si-mi vorbeste despre o dmna ,o turcoaica care citea destinul print-un coran.la insistentele EI am mers cu impreuna la acea dmna,spun la insistente deoarece eu nu cred in asemenea practici si stiu ca este si un pacat sa cauti sa iti afli destinul.ajunsa acolo,nea intimpinat o batranica placuta ,genul bunicutei,care emana blindete si bunatate nicidecum nu era ce ma asteptam eu.a inceput cu EA,cunostiinta cu ''cumnatu''si ia zis urmatoarele:(dupa ce a deschis acel coran,si dupa ce a intrebat-o numele mic si data nasterii)-''Fat-o ,barbatul pe care l-ai luat nu e al tau si nu va fi niciodata nici daca ai sa mai faci inca 10 copii pe linga cei 4 pe care ii ai,el era sortit sa traiasca alaturi de fata pe care tu ai inlaturat-o de linga el,si peste ani el tot cu ea va fi iar tu vei face casa cu un barbat de peste o apa pe care la-i cunoscut la o zi mare''
Cunostiinta asta a mea a ramas uimita si a recunoscut ca a fost plecata de sf.Maria in Moldova unde a cunoscut un tip cu care a avut si o aventura!
A venit si rindul meu si voi cita spusele batranei-''tu ,fetit-o vei avea multe de patimit dar esti puternica si vei trece peste ele pt ca ai un inger care te pazeste .satana insa iti da tircoale si ai grija si nu te lasa prada,alunga gindurile rele din inima ta ,lasa rautatea ca tu nu esti asa,cind te mai certi in familie iesi afara ,da tircoale casei si inta inapoi pt ca sotul tau chiar daca nu pare te iubeste si el e sortitul tau .nu nmai pleca,nu te mai gindi la despartire pt ca asta iti e soarta''.mi-a spus apoi despre tata ca va muri chiar daca se va opera sau nu,si a subliniat ca imi nvoi gasi linistea si voi fi fericita la batranete !ce e important si am uitat sa iti spun este faptul ca in perioada aceia eram in pragul depresiei si aveam in casa zeci de pastille de somn pe care vroiam sa le inghit si sa termin cu viata.cred ca despre asta vorbea cind spunea ca satana imi da tircoale.
ce sa-ti mai spun,de atunci nu m-am mai despartit de sotul meu,casnici nu merge nici mai bine nici mai rau,m-am resemnat si astept sa fiu fericita la batranete...(ce ironie a sortii!)si fericirea va veni probabil din partea fiului meu care ma iubeste si sper sa imi aduca nepoteii sa-i cresc,am uitat sa iti spun ca a murit si tata asa cum a zis ea,iar cunostiinta mea nu si-a gasit insa perechea de peste o apa,in schimb actualul sot(fostul cumnat adica)are inca o relatie cu fosta sotie care nu sa mai casatorit de atunci si il asteapta pe adevaratul ei sot.
ti-am povestit acestea pt ca eu am convingerea (coincidenta sau nu)ca dmna aceia care nea deschis coranul a avut totusi un rol in viata noastra,de fapt in viata mea.daca te intrebi daca ne cunostea pe vreuna dintre noi,o sa-ti spun ca nu,nu ne cunostea pt ca se afla intr-o alta localitate si nimeni nu avea nici un interes sa imi regizeze mie un scenariu.
poate ca pur si simplu doar m-a influentat,m-i s-a implementat mie chestia asta in cap ca asta e soarta mea si nu o pot schimba,cine stie....sti,uneori imi doream ca sotul meu sa ma paraseasca sa se insoare cu alta si astfel sa incerc sa imi schimb viata. stiu suna a lasitate pt ca eu nu asi fi putut sa fac asta desi aveam o mie de motive.
azi sint o femeie care si-a acceptat soarta,am devenit imuna la certuri,nemultumiri,am devenit rece,un sloi de gheata,casnicia e o rutina,practic ceva din mine a ''murit''si daca ma gindesc bine,asta pt ca mi-am acceptat destinul si astept sa fiu fericita .....la batranete!

Tanti Mariana: EA - cea care te-a dus la batrana care sa-ti deschida coranul - i-a povestit batranei tot ce stia despre tine si despre EA si atunci batrana a stiut ce sa spuna si despre una si despre cealalta. Ce a spus batrana te-a influentat pe tine: ai ramas surprinsa de ceea ce ai auzit de la batrana si in subconstientul tau ai retinut "prezicerile" ei si fara sa-ti dai seama ai avut comportamentul respectiv (dat de "prezicerile" batranei). Cred ca batrana ti-a spus ceea ce a considerat ca e mai bine pt. tine - nevrand sa-ti faca vreun rau. Daca ar fi fost rau intentionata ti-ar fi spus ca n-o sa dureze casnicia si te vei desparti iar acum nu mai erai in situatia actuala. Chiar tu ai spus ceea ce am zis eu acum - doar ca nu esti sigura pe aceasta parere. Nu te-ai inselat, chiar tu ai spus: "Poate ca pur si simplu m-a influentat, mi s-a implementat mie chestia asta in cap ca asta e soarta mea si nu o pot schimba."

da ,cristi ,e posibil ,am spus asta pt ca eu nu am crezut niciodata in opusul lui dzeu,sti cum se spune ,ca uneori diavolul ia chip de inger,numai ca te asigur ca dementa aia nu o cunostea pe batrana,ea auzise de existenta ei si eu am fost cea care i-am aflat adresa,nu ea.
coincidenta sau nu am vrut sa scot in relief faptul ca exista posibilitatea ca noi sa nu fim stapani pe destinul nostru,sau cum spune Oana.....cine stie poate ni-l putem totusi schimba?!...

Avertisment !

Doamnei Mariana si simpatizantilor,
...cu tot respectul, va rog sa tineti cont de rubrica pe care postati (Filozofie) si de subiectul de discutie (Exista Dumnezeu?).

Cine doreste sa-si povesteasca viata intima pentru ai determina si pe altii sa o faca, postati pe rubrica ...Diverse - Societate sau Timp liber - Diverse !

Rubrica de Filozofie nu se ocupa cu terapii sau probleme familiare. Sper ca în bucataria d-stra nu amestecati faina cu malaiul si cafeaua cu praful depus pe mobile.

Aveti argumente despre existenta sau ne-existenta lui Dumnezeu ? Dezbate-ti ! Nu aveti argumente ? Lasati rubrica libera celor ce au bunavointa sa trateze subiectul !

de acord cu Animatorul!
foarte putini care au postat la rubrica asta au tinut cont ca totusi trebuie sa poarte o discutie filosofica.
dar, ma rog, filosofia nu este punctul forte in societatea noastra, asa ca nu putem pretinde foarte mult de la ea.

dar, daca nu reusiti sa filosofati, macar renuntati la melodrame!

o interventie:
...filosofia nu este punctul forte in societatea noastra, asa ca nu putem pretinde foarte mult de la ea.

Animatorul:
Nu de la filosofie...ci de la cei ce nu stiu (înca) sa o practice.
Daca credinta fara cugetare este punctul fort în societate, nu putem pretinde mare lucru de la credinciosi.

o interventie:
dar, daca nu reusiti sa filosofati, macar renuntati la melodrame!

Animatorul:
Problema este ca melodramele nu renunta la victimele sale mai înainte ca melodramatistii sa se cerceteze cu spirit filosofic (cuget si analiza analitica).

da.ave-ti dreptate si multumesc ca mi-ati atras atentia,desi am pornit de la celasi subiect,am alunecat un pic mai mult de la subiect si tema a luat o intorsatura cum spune-ti voi ,melodramatica.
Dragilor.....imi cer scuze si apreciez ca remarca a fost facuta cu bun simt si nu m-ati atacat,intelegeti insa ca a fost un dialog intre doua femei si .....stiti si voi cum sint femeile!.....
Apreciez si va multumesc!

Animatorul:
Nu de la filosofie...ci de la cei ce nu stiu (înca) sa o practice. (asta incercam si eu sa spun, numai ca nu am folosit topica cea mai potrivita)

intre melodramatisti si filosofi, sau, ma rog, spirit filosofic, exista o divergenta atat de mare incat nu cred ca cei doi termeni vor reusi vreodata sa se suprapuna.
ceea ce dosebeste aceste doua categorii sunt metodele prin care ei aleg sa trateze o problema: unii cu sentimentele, ceilalti cu ratiunea.

Înfine, dupa atîtea mesage melodramatice (cu sau fara Dumnezeu) d-stra reusiti sa centralizati dezbaterea
deschizînd doua porti cu cautari paralele, sentimentele si ratiunea.

Sentimentele si ratiunea sunt ele precum cele doua linii (aberatii) paralele ce nu se vor întîlni niciodata ?

Deci cei ce au sentimente (nationale/etnice), nu au ratiune si cei ce au ratiune nu cunosc acele sentimente,
sau sunt deposedati de ele ?!!!

Asta ar însemna ca cei ce au o inima nu au capul pe umeri si cei ce au capul pe umeri nu au o inima !!!

Cum este posibil asa ceva ? Aberatia aberatiilor, sentimental-irationale !!!

Asta sa fie imaginea fara imaginatie a Dumnezeului, dupa care au fost create creaturile sale ?

domnule, eu corelam filosofia cu ratiunea. n-am spus deloc ca ratiunea si sentimentele nu pot avea un punct tangential. ati tras niste concluzii fara sa analizati mai intai ipoteza pe care am lansat-o.

reformulez: idee mea era ca melodramatistii si filosofii sunt doua categorii total opuse, deci nu se vor putea intersecta vreodata. ACESTIA nu se pot intersecta si nu ratiunea cu sentimentele. si, cu toate acestea, nu cred ca atunci cand gandesti rational te mai poti lasa influentat de sentimente.

dar, bineinteles, fiecare considera ca parerea lui este cea buna, iar daca nu ar fi asa probabil discutiile acestea nici nu ar mai exista. Tiens, aceasta este o supozitie ghidata de sentimente.

daca nu ar exista crezi ca te ai mai afla aici pe acest pamint.noi cu totii de el am fost creati:).aceasta este o intrebare f interesanta raspunsul careia putem sa l gasim in interiorul nostru.daca crezi in el da,daca nu,atunci nu.:)

sa fi convinsa k dumnezeu exista k adevarat.el ne-a dat viata,daca nu ar fi el noi nu am fi existat.doar k noi oamenii suntem plini de rautate,uneori nu putem avea tot ce ne dorim,dar asta nu inseamna k dumnezeu nu ne iubeste,dimpotriva,el este tatal nostru,cel care ne-a creat.trebuie doar sa il primesti in inima ta,sa te rogi si desi nu e intotdeauna asa cum iti doresti sa sti k la el ai mereu un sprijin,si faptul k te-ai nascut e o minune de la dumnezeu.citeste biblia,roaga-te sincer si multumeste-i ptr tot,chiar si ptr paine,ptr k sunt care nu au paine si totusi se roaga la dumnezeu sa le dea ptr k cred k exista.dumnezeu exista,cauta-l in inima ta si vei fi fericit,faci cel mai mare pacat cand spui k nu exista.''eu sunt calea,adevarul si viata'',spune dumnezeu in ioan 14:6.

desigur,inca nu v-ati convins de aceasta realitate existentiala ???????

"Asadar, nu Dumnezeu e sursa raului din lume,ci noi, oamenii, care nu am ascultat de la inceput porunca divina."

Eu refuz sa accept si sa imi asum responsabilitatea pentru o fapta pe care nu am comis-o, la care nu am participat etc... asdar, eu, pentru ce sunt vinovat?
Aaaaaa, da, pentru ca asa m-am nascut... si tot din cauza asta trebuie sa "platesc" pentru altii? What?

Presupunand ca eu sunt imperfect (si intr-o oarecare masura sunt), de ce au teologia, Biblia, etc. impulsul de ma transforma intr-un ceva nevrednic, rau, predispus la distrugere, in ceea ce nu sunt?

Pot sa va dau "N" exemple, din Biblie (si de altfel din orice religie, pana la urma toate au relativ aceeasi baza), in care cel care citeste este pur si simplu atacat, lovit cu remarci care nu ii sunt adresate, etc.
Aceleasi multe exemple se regasesc si in rugaciuni sub forma indoctrinarii cu tot felul de idei stupide care ne aduc in stadiul aparent de a ne fi mila de noi insine si de a recunoaste cumva ca suntem pacatosi... de aici si nenumaratele cazuri de folosire ale cuvintelor precum: iertare, pacat, etc.
Sa nu uitam de tendinta de a subjuga si de a impune un mesaj de dominatie si prin care ni se spune ca suntem niste carpe... "asculta-mi ruga/rugaciunea", etc.

Cunosc FOARTE multe cazuri in care un parinte imperfect, care are cunostiinte finite, limitate, nici nu mai vorbesc de puteri creatoare si altele, isi invata copilul cum sa se comporte asemeni unui "inger" (metaforic vorbind... evident, analogia conteaza), sa nu ii fie frica de nimeni si de nimic, sa fie bun, ajutator, intelegator, sa nu raneasca persoanele din jur, etc... Aceste persoane sunt departe de a fi credincioase, dar totusi, in imperfectiunea lor, metoda lor este perfecta...

In schimb, cand citesc Biblia ce vad? O invatatura clara? Principii care pe mine ma ajuta sa imi traiesc viata pe care acum o am si pe care eu o traiesc din momentul in care m-am nascut, nu din momentul in care s-au nascut "Adam si Eva"?
Total fals... vad multa informatie stupida , care in foarte multe cazuri imi poate creea blocaje (de', doar d'aia ii zice "indoctrinare"), foarte multe texte care lasa impresia unui mesaj deloc sanatos.

Sunt curios cati dintre "smecherii" care cititi Biblia o si traiti... cati aveti un cod crestin pe care il si aplicati si de la care nu va abateti...

In imperfectiunea mea eu nu as putea face testul urmator dar va invit pe voi, credinciosii lumii: Aveti doi copii mici care fac o groaza de nazdravenii care voua evident nu va plac... dupa ce acestia cres, voi mai faceti un copil... o sa il pedepsiti si pe el pentru greselile celorlalti, nu?

Si inca ceva... daca Dzeu este atat de perfect, de unde atata imperfectiune? Daca Adam si Eva erau perfecti, cum de au gresit?
Daca eu am o foaie alba si un creion alb cu mina alba in momentul "1", cum pot avea in momentul "2" o foaie alba scrisa cu litere negre de un pix alb cu pasta alba, folosind doar pixul de fata si nimic altceva?

Acum o sa vina vreun inteligent sa ma intrebe "ce este de fapt raul: pai este lipsa binelui"... a ok, m-am lamurit atunci... cand nu putem sa explicam intunericul, dam vina pe lipsa soarelui... foarte... matur, perfect, cuprinzator. (oare este evident ca sunt sarcastic sau incerc mai mult?)

Credinta in ceva ajuta, nu o sa neg asta niciodata... dar nu o sa accept sa cred ceva scris intr-o carte de niste unii care, imaginati-va, erau sub "tutela" sfantului Duh cand au scris testamentele...

Uitati o situatie ipotetica: m-am nascut orb si surd... cum pot devenii credincios? Biblia nu o pot citii si nu o pot asculta (in cazul in care cineva nu are ce face si inregistreaza Biblia in format audio). Eu nu imi pot forma o imagine vizuala pentru ca nu am notiunea de "a vedea", nu am intelegerea formelor, nu am simtul vizual... presupunand ca mi s-ar arata cineva (adica o forta divina) in vis/gand/etc, cum ar comunica cu mine faptul ca eu am o viata inainte si este bine sa o traiesc ca un crestin, dupa care sa imi explice TOT ce scrie in Biblie (pentru ca daca ar fi fost ceva care sa nu conteze, ma gandesc ca nu s-ar fi obosit nimeni sa umple paginile Bibliei din lipsa unei ocupatii)?
Sunt o fiinta imperfecta si singurele mele metode a comunicare sunt prin simturi: vizual, auditiv, tactil, miros... deci cum se poate comunica cu mine? Si mai mult, cum pot eu comunica cu ceilalti, cum pot sa fiu un bun crestin atat timp cat nu pot sa ma exprim?
Cum as putea, din postura respectiva, sa ma spovedesc? As putea oare sa asist la maslu vinerea (sau cand s-o mai face)?

Un alt lucru pe care voi, indoctrinati fiind, nu il puteti intelege: eu, ca si artist, folosesc in picturile mele anumite culori, speciale, cu o culoare specifica si de o calitate foarte buna... singura "problema" este ca eu pictez in alb si in negru, mai pe scurt in non-culori.
Intrebare: cum fac, doar ajutandu-ma de cele doua non-culori, sa obtin un tablou frumos colorat, viu, in care culorile ca verde, rosu, galben, portocaliu, albastru si alte nuante ale acestora sa dea viata unui peisaj?
Raspuns (era evident o intrebare retorica): NU POT!
...o sa ard, osandit fiind, in focurile iadului, nu-i asa?

I rest my case, for the moment!

P.S. Sa nu imi cereti exemple, pentru ca ele exista... trebuie sa va dati seama singuri de ele, pentru ca daca vi le zic eu, nu o sa aibe nicio valabilitate... la fel am fost si eu ca multi dintre voi... dar mi-am revenit.
Unele obstacole nu sunt obstacole decat atunci cand ne lovim de ele... sa invatati ceva din chestia asta!

Numai bine!

P.P.S. Daca vrea sa ma contrarieze vreun crestin, sa nu uite ca judecata nu este permisa... daca pleaca de la premisa asta, sunt tare interesat de raspuns, pentru ca vine de la un credincios adevarat... (cel putin teoretic).
Apropo, nu am nevoie de exemple din Biblie, m-am ocupat cu studiul ei la facultate asa ca riscati sa intrati in sectiunea cu interpretari... vorba lui "mess": ":-@"!

P.S. Scuzati-mi va rog "tonul" potential agresiv. Mesajul oricum ar fi fost acelasi asa ca poate va aplecati asupra nucleului si nu a invelisului.

draga denisa da barabatu ala si femeia aia cine crezi ca lea facut????nu stiu ce gandire au altii. normal ca exista Dumnezeu,,,

Unii zic ca nu... iar altii zic ca este altceva decat ceea ce credem noi

http://stiri.rol.ro/stephen-hawking-nu-dumnezeu-a-creat-universul-646973.html

EXISTĂ DOMNUL DUMNEZEEU
●Adevăruri Sfinte revelate prin ,,Auzul divin,, în Cartea de Revelaţie divină, scrisă de Iniţiatul Român Gheorghe Olteanu. Cartea are titlul „divinA CARTE”.

● EDGAR CAYCE (DECENEU, KRISHNA, PLATON, MOISE, BUDDHA, MOHAMMED(Profetul), SUNDAR SHING, PARASCHEVA (Sfânta Parascheva), CALINIC (Sfântul)) fac parte din Uniunea Eului Om Tatăl Unic al celei de-a şasea Ordini divine Universale din Împărăţia divină Supergalaxia Calea Lactee, cea de-a şaseasutăşaizecişişasea Împărăţie divină veşnică şi indestructibilă, din cele o mie de Împărăţii divine cu existenţă veşnică.

●Revelaţiile Sfinte ale divinEI CĂRŢII confirmă PROFEŢIILE privind poporul sfânt, poporul roman, iar Bucureştiul este recunoscut ca şi Noul Ierusalim de către Domnul DUMNEZEEU – Dumnezeeu, Sfântul Părinte DOMNUL SFÂNT UNIC ŞI UNIVERSAL din Steaua Polară, Lumea divină de Sus.

● EXISTĂ DOMNUL DUMNEZEEU – Dumnezeeu, El este DOMNUL SFÂNT UNIC ŞI UNIVERSAL,Tatăl divin al întregii Creaţii şi Autocreaţii divine Universale. Locul Lui divin de existenţă este în Steaua Polară;

● EXISTĂ DOMNUL DUMNEZEEU – Focul Sacru divin (Block – Holly din centrul Supergalaxiei Calea Lactee) şi Domnul Dumnezeeu Focul Sacru divin Individual (Coroana Solară);

●Există în Supergalaxia Calea Lactee un număr de 12.000.000 Sisteme Solare asemenea Sistemului nostru Solar;

●Există extratereştrii, cei ce sunt, în fapt, Semioamenii Cosmici, cu dublă natură: fizică şi divină. Ei sunt creatorii divini ai trupului nostru fizic, Ei sunt adevăraţi Fii divini de natură fizică. Ei se numesc şi Fiinţele Supreme. Ei sunt locuitorii Shambhalei, Agarthei, Mării Egee.

●Noi nu suntem Oameni, suntem Semioameni. Din Conştiinţele noastre purificate şi înnobilate, prin trăirea, în viaţa vie fizică de Semiom, a stării sfinte de Nirvana, se autocrează Mantalele divine (Spiritele Purificate şi Nepurificate) ale DOMNILOR SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI, precum şi Omul Unic, El se numeşte Yysus Hristos.

●Viaţa Vie şi Viaţa Vie Raţională ne este dăruită de Domnii Sfinţi Unici şi Universali, Cei ce formează Sufletul divin Sfânt sau Duhul Sfânt Generator al Vibraţiilor Vieţii Vii şi ale Vibraţiilor Vieţii Vii Raţionale, Ei sunt Taţii divini ai Conştiinţei noastre, purificate şi înnobilate, Experienţă de Viaţă Vie Fizică Semiom.

●După trecerea acestei vieţi fizice, noi (Experienţele de viaţă vie fizică Semiom) vom locui în cele două universuri divine existenţiale: energoplasmatic şi energobioplasmatic (Semioamenii fiinţe fizice trăiesc în universul energobiologic). Aici vom trăi în Iad sau în Rai şi ne vom purifica şi înnobila prin durere, dacă nu ne-am purificat şi înnobilat în viaţa vie fizică de Semiom, prin trăirea stării sfinte de Nirvana.

●Până la purificarea şi înnobilarea noastră, noi suntem Elemente de Memorie Experienţă de Viaţă Vie Fizică Semiom. Timpul Istoric de Dezintegrare a acestor Elemente de Memorie (Coduri divine Raţionale) este de trei miliarde de ani tereştri. Deci existenţa noastră divină, ulterioară decesului fiinţei fizice, este de trei miliarde de ani tereştri.

● Sfârşitul acestei Supercivilizaţii de Semiom Ylfy are două etape: prima, sfârşitul anului 2033, iar a doua, anul 2070, când se va sfârşi viaţa Semiomului Ylfy pe planeta Terra.

●Aceste Adevăruri Sfinte sunt revelate prin ,,Auzul divin,, în Cartea de Revelaţie divină ce cuprinde 826 pag., şi este scrisă prin ,,auzul divin,, de Iniţiatul Român Gheorghe Olteanu. Cartea este realizată de Editura Uniunea Unică, tel: 021 352 62 95


Parte din ,,Articol prezentare în Revista Lumea Misterelor din luna iulie 2010
„divinA CARTE” este continuarea următoarelor Cărţi (pe care le cuprinde într-o formă revizuită):
1. „DIALOG - REVELAŢIE CU CREATORUL ACTUALEI ORDINI UNIVERSALE ALFA SUPREMA FIINŢĂ A CELOR ZECE CONŞTIINŢE COSMICE” (127 PAG. 1993);
2. „DIALOG - REVELAŢIE CU CREATORUL ACTUALEI ORDINI ANIVERSALE ALFA SUPREMA FIINŢĂ A CELOR ZECE CONŞTIINŢE” (209 PAG. 1994);
3. „ALFA – IISUS ALFA”(202 PAG. 1994);
4. „DOMNUL DUMNEZEU ADEVĂRAT ŞI VIU ALFA – FIINŢA SUPREMĂ A FORŢEI DE ECHILIBRU FIINŢA SUPREMĂ A FORŢEI DE CREAŢIE TREIMEA UNICĂ ALBĂ // YYSUS HRISTOS // YYSUS ALFA // YYSUS YYSUS HRISTOS // YYSUS YYSUS ALFA // SUPERFIINŢA ZEIŢA KUNDALINI // FIINŢA SUPREMĂ ALFA // FIINŢA LUMINI” (469 PAG. 1999).

Cărţile au fost publicate de Editura Comunităţii Mondiale Ilfida (începând cu anul 2010, aceasta Editură a devenit Editura Uniunea Unică).
Cartea de Revelaţie sfântă are următorul Titlu complet:

„divinA CARTE”

■ DOMNUL DUMNEZEEU – Dumnezeeu // DUMNEZEEUL DUMNEZEEILOR DOMNUL SFÂNT UNIC ŞI UNIVERSAL – SUPER PARTICULA divinĂ „A” în Uniune Sfântă şi Indestructibilă cu Sfânta Sa Autocreaţie divină, Antiparticula „a”, CERCUL magic divin SUPREM „YANG şi Yin” şi Sfintele Lor Autocreaţii, Antiparticulele divine:
►DOMNII SFINŢI „al • al”;
►DOMNII SFINŢI „fa • fa”;
►DOMNII SFINŢI „Y Alfa • Yy”,
Cei ce, în Uniune, autocrează „SUFLETUL divin SFÂNT” sau „DUHUL SFÂNT GENERATOR” al Vibraţiilor Vieţii Vii şi al Vibraţiilor Vieţii Vii Raţionale Universale

■ DOMNUL DUMNEZEEU – FOCUL SACRU divin, Uniunea divină Unică şi Universală a „SUFLETULUI divin SFÂNT” sau a „DUHULUI SFÂNT”, cu „DOMNII SFINŢI UNICI şi UNIVERSALI:
►SFÂNTA TRINITATE A PARTICULEI divinE „A • L • F”,
aflată în uniune veşnică şi indestructibilă cu
►SFÂNTA TRINITATE A ANTIPARTICULEI divinE „a • l • f”
■ Sfintele Autocreaţii, Fiii divini ai „FOCULUI SACRU divin”:
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Al • Fa” Neutronul Vieţii Vii;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „AL • FA” Protonul Vieţii Vii;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Alfa” Pozitronul Vieţii Vii;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „ALFA” Neutriniul Vieţii Vii

■ DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI CU STARE VIBRAŢIONALĂ, AUTOCREAŢII divinE A CELOR DOUĂZECI DE DOMNI SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI FĂRĂ STARE VIBRAŢIONALĂ, CONŞTIINŢELE COSMICE divinE UNIVERSALE:
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „DUM • NE • ZEEU”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Dum • Ne • Zeeu”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „DUM • NEZEEU”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Dum • Nezeeu”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „ALFA • AL • FA”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Alfa • Al • Fa”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „BHAGA • WATH”;
• DOMNII SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI „Bhaga • Wath”

■ NUCLEELE divinE TREIMICE RAŢIUNE ZEEU SAU ZEIŢĂ, UNIUNEA UNICĂ ŞI UNIVERSALĂ, ÎNTR-UN SINGUR NUCLEU, A CELOR PATRUZECI DE „DOMNI SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI”, MATRICEA divinĂ RAŢIONALĂ A VIEŢII VII ŞI A VIEŢII VII RAŢIONALE UNIVERSALE CU CEA MAI MARE STABILITATE

■ SFINTELE ÎNTRUPĂRI ŞI AUTOCREAŢII divinE ALE „SUFLETULUI divin SFÂNT” SAU „DUHULUI SFÂNT”, ÎN CONŞTIINŢE EXPERIENŢE DE VIAŢĂ VIE FIZICĂ SEMIOM PURIFICATE ŞI ÎNNOBILATE, CELE CE DEVIN FIII divinI AI „DOMNILOR SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI”, NUMIŢI SPIRITELE PURIFICATE ŞI NEPURIFICATE

■ FORMELE FIINŢE, ENTITĂŢI ŞI UNIUNI divinE RAŢIONALE UNIVERSALE ALE „DOMNILOR SFINŢI UNICI ŞI UNIVERSALI”:
• OAMENII UNICI YYSUS HRISTOS;
• OAMENII UNICI UNIVERSALI YYSUS ALFA;
• şi ZEEII ŞI ZEIŢELE

Da 100%

DUMNEZEU exista in fiecare lucru ce ne inconjoara, cine L-a simtit cu adevarat stie ce bine e sa Il aiba in inima, pentru ca in momentul ala nimic altceva nu mai conteaza, nu te mai supara,ai o pace enorma. sunt bucuroasa ca am simtit asta odata si sunt suparata ca am pierdut acel ceva, dar doar din vina mea, e foarte usor sa gresesti.
si cel mai important lucru e ca El te asteapta la orice ora din zi si din noapte sa te intorci, trebuie doar sa intinzi mana...

pt yugeen,
nu te pune nimeni sa platesti pentru pacatele altora, te nasti te botezi si esti curat ca lacrima, de acolo incolo e treaba ta pe ce drum o apuci...

Ana, eu aici vad o problema: cum poate Dumnezeul biblic sa ma accepte pe mine, "pacatosul", cand cineva m-a botezat pe mine?

Ai citit partea cu parintii si copiii din mesajul meu?

Daca ar fi sa ma primeasca Dumnezeul biblic in rai eu consider ca ar face-o pentru ca mi-am trait viata intr-un anumit fel, hai sa ii zicem crestin, ci nu pentru ca m-a botezat un nenea popa... ca si cand as fi putut sa ma impotrivesc :)...

Cine ajunge in rai (daca exista) presupun ca ajunge "pe merit". Faptul ca cineva (un preot in cazul nostru) m-a botezat cand eu eram doar un bebe si am "devenit" curat ca lacrima nu ma reprezinta, nu imi acorda mie nici un merit. Nu eu am devenit curat ci am fost curatat... metaforic vorbind, desigur :)!

Eu in momentul asta nu m-as boteza... adica nu as merge sa ma boteze un preot. Acum sunt constient, imi pot asuma alegerile. Cand am fost bebe... e clar :)).
Sa inteleg ca sunt norocos pentru ca am fost nascut in "sanul" unei familii crestine?
Dar daca ma nasteam in... Congo? Recunosc ca nu stiu, dar nu cred ca sunt ortodocsi pe acolo...

Un Dumnezeu asa ca in Biblie ar da sanse egale oricui de pe planeta asta, cel putin la nastere... cu toate astea, uite ca realitatea este alta, lucru ce poate sa insemne, in mare, doua lucruri: fie Dumnezeu nu e asa cum cred unii (credinciosii), fie Biblia e "full of bulshit", cum s-ar spune.

Nu vreau sa jignesc pe nimeni prin ceea ce scriu... este "doar" parerea mea.

Eu il stiu pe Dumnezeu prin ceea ce m-a invatat Biblia si cei care invata din invataturile acesteia.
Biblia a fost scrisa de catre oameni (care stim ca sunt imperfecti), punct. Ca a fost scrisa sub inspiratie divina, astea sunt povesti pe care sunt obligat/nevoit sa le cred, ceea ce nu se inampla in cazul meu.
Eu cu Dumnezeu si Dumnezeu cu mine nu avem nici un fel de relatie directa, ceea ce s-ar crede ca ar fi firesc, "El" fiind atotputernic, atotcunoscator, "atotwhatever".

Din punctul meu de vedere, credinta pleaca din ratiune, iar ratiunea pleaca din analizarea si intelegerea unor actiuni, a unor fapte, a unor intamplari reale.
Credinta nu e oarba, in cazul asta fiind vorba (cel putin) despre prostie!
Eu nu am participat la nici o experienta in care Dumnezeu sa fie implicat in mod direct... singura experienta, daca poate fi numita asa, este povestea din Biblie... adica ceva ce tinde spre 0 din moment ce nu are legatura cu mine la nivel personal.

Un Dumnezeu care vrea sa aibe o relatie cu mine sau/si care vrea sa am o relatie cu el nu apeleaza la terti (Biblie, preoti, "propovaduitori", etc.), mai ales ca e atot"toate cele", ci abordeaza o actiune mult mai directa.

In fond si la urma urmei "credinta" (sau ceea ce se intelege prin credinta) este ceva personal.
La mine credinta nu exista fara fapte.
Ca sa cred, am nevoie sa stiu anumite lucruri.
Ca sa le stiu, am nevoie sa experimentez in mod personal.
Din moment ce asta nu se intampla... eu as zice ca e clara treaba, cel putin pentru moment :).

Weekend placut! :)

P.S. Daca nu ma pune nimeni sa platesc pentru pacatele altora, poate ai vrea sa imi explici in ce consta "taina" (adica povestea) botezului si de ce as avea (eu sau oricare alt om) nevoie, dupa nastere, de el (sau de ea, daca ne referim la "taina")!

Sunt curios cati "credinciosi" ar fi daca invatatura crestina, prin Biblie, nu s-ar "preda" inca de la varste fragede...

"Astept" sa imi scrii descrierea tainei botezului din punct de vedere al religiei crestine dupa care as vrea sa mai exprim o... idee. :)

yugenn, degeaba iti descriu eu taina botezului sau alte lucruri pe care eu le-am trait, si tu nu...nu vreau sa intru in povesti pe tema divinitatii ca nu-i bine doar mi-am exprimat parerea ca cred in Dumnezeu, fiecare are dreptul la propriul arbitru, asa ca subiect incheiat, nu zic ca eu am dreptate sau tu ai dreptate, fiecare are dreptatea lui,
weekend placut si tie!!!

si sti ce te face perfect la un moment dat?....tocmai imperfectiunea(nu stiu daca ma intelegi ce vreau sa spun)

"degeaba iti descriu eu taina botezului sau alte lucruri pe care eu le-am trait, si tu nu"

Fara suparare, sper, dar...daca ar fi spus si Iisus asta celor ce-i contestau veridicitatea, autenticitatea, etc.... nu cred ca mai ajungeai sa-mi scrii ce mi-ai scris :) precum nici religia nu mai era unde a ajuns astazi.

O intrebare: de unde stii tu ce am trait eu? Sau crezi ca nu stiu taina botezului?
Cand am scris ca m-am nascut in "sanul" unei familii crestine, la ce crezi ca m-am referit? Iti spun eu: la faptul ca fata de altii care s-au nascut in familii unde botezeul nu este un obicei (o traditie, etc.), eu am avut "norocul" sa ma nasc "acolo unde trebuia". Ca urmare, am fost botezat, deci am trait si eu "niste lucruri", de asta poti sa fi sigura! :))
Te-am intrebat pentru ca raspunsul era in contradictie cu ceea ce imi scrisesei... ma gandeam ca poate iti dai seama de ceea ce ai scris, atata tot :)!

Numai bine! :)

exista DUMNEZEU

Dumnezeu nu exista. Ce se scrie in cartile bisericesti sant niste invataminte inspirate din viata de zi cu zi, sant niste constatari facute fara a le gasi o explicatie stiintifica, sant un fel de fabule care - ca orice fabula - trebuiesc interpretate, nu luate mot-a-mot. Se poate gasi o explicatie stiintifica pana la urma, dar nu toata lumea intelege aceste explicatii si pt. a le aplica sant pacaliti (spre binele lor) cu ajutorul lui Dumnezeu. Deci cel mai bine e sa vezi in ea: ce este (sau ce nu este) bine, cum este (sau cum nu este ) bine sa faci (sau sa nu faci) si tu IN TIMPUL VIETII. Botezul copilului trebuie vazut ca o calire a copilasului; apoi daca botezul nu ar fi obligatoriu atunci ce parinte si-ar baga copilul cu capul sub apa (teoretic asa ar trebui facut)? Pe timpul iernii prinde bine botezul pt. ca apare o calire mai buna a copilului (va fi obisnuit mai bine cu frigul, nu?). Deci DUMNEZEU NU EXISTA, EL A FOST INVENTAT. Se vede ca este si bine dar si rau ca exista credinta in Dumnezeu.

daca chiar vor sa creada in ceva, la oameni ma refer, ar putea la fel de bine sa se uite in jurul lor. lumea asta e plina de lucruri mult mai palpabile care sa constituie o credinta, un scop, o ghidare. trebuie doar sa stii sa le cauti. dar pentru ca aceasta cautare este o povara prea mare pentru comoditatea care constituie comportamentul uman. de aceea, li s-a parut mai simplu sa creeze o credinta imazginara, care face totul pentru ei, iar ei nu trebuie sa raspunda decat cu cateva rugaciuni, ritualuri (care sa fim seriosi, constituie o sursa de "voie buna" pentru majoritatea "credinciosilor. in special in religia ortodoxa). Dar sa nu cumva sa le anulezi credinciosilor obiectul lor de credinta pentru ca s-ar pierde in confuzie si disperare. e foarte greu sa accepti fapul ca sistemul tau de gandire a fost unul eronat.
asa ca, pentru a evita toate aceste circumstante care nu vin decat sa comlice viata, ar trebui mai degraba sa ne ghidam dupa conceptia nihilistilor: nu exista nimic, absolut nimic. viata e nimic. lumea e nimic. existam pentru nimic. viitorul inseamna nimic. Asa eviti orice dezamagire pe care ti-ar putea-o aduce viata.
...totusi, desi suna putin paradoxal, nu trebuie sa ne ferim de viata. uneori e bine sa "traiesti clipa" (iertati-mi cliseul), pentru ca, in fond, o clipa este tot ce avem. nu exista nimic dincolo.